Революция в США?

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

Альдебаран, ну Вы же умный человек. Зачем же задавать такие смешные вопросы?
А почему в России, самой богатой стране в мире по природным ресурсам и полезным ископаемым, большинство народа живёт бедно?

Знаете, Музикум, что я Вам на это отвечу. Может русский и живет бедно, потому что у него всего то что и есть или старенький домик в деревне или маленькая квартирка в городе. Но во всяком случае, это хотя бы его собственность. У него нет дорогого особняка и шикарного авто, взятых в кредит, как у американца. Только вот незадача - у русского то никто его обшарпанную квартирку не отнимет, а у американца? И это мы называем богатством? Да это мыльный пузырь.
Знаете, когда я читал статьи приведенные Юрием, мне было очень грустно. Чему же радоваться, когда людей выгоняют на улицу и бросают? Когда студенты не могут найти работу, когда дети недоедают? Мне очень грустно, как обманывают простых людей. Может быть тем, кто сейчас оккупирует Уол-Стрит тоже не до смеха? Наверное и у них теперь нет дома и шикарного авто, и имея диплом высшего образования, они не могут устроиться на работу и прокормить своих детей.
Почти 10% американцев сейчас безработны и собираются увольнять новых. Но продолжает же ваше правительство бомбить Ливию, тратя баснословные деньги, когда собственные дети живут впроголодь. Как это можно назвать? Именно - бомбят Ливию за ваш счет. И если вы, американцы не положите наконец этому конец, я боюсь еще более печальные ждут вас времена.

[Musiqum]

Сообщение от Альдебаран

Знаете, когда я читал статьи приведенные Юрием, мне было очень грустно.

Как-то вериться в это с трудом, дружище Альдебаран. В Ваших постах больше проскальзывает какое-то скрытое удовлетворение, чем искренняя грусть за судьбу простых американцев. Это ведь сразу же заметно не вооружённым глазом.

Сообщение от Альдебаран

Чему же радоваться, когда людей выгоняют на улицу и бросают? Когда студенты не могут найти работу, когда дети недоедают? Мне очень грустно, как обманывают простых людей. Может быть тем, кто сейчас оккупирует Уол-Стрит тоже не до смеха? Наверное и у них теперь нет дома и шикарного авто, и имея диплом высшего образования, они не могут устроиться на работу и прокормить своих детей. Почти 10% американцев сейчас безработны и собираются увольнять новых...

Так это Вы что ли сочувствуете? Прошу Вас, не надо. Ваше сочувствие напоминает лицемерную озабоченность жизнью тех людей, судьба которых на самом деле безразлична. Зачем все эти бессмысленные идеологические потуги в стиле старой советской пропаганды? Ведь идёт преображение всего мира по всей планете. И рушится не Америка, а старый мир. Вы же сами это понимаете. Поэтому наигранно сокрушаться невостребованностью в Америке специалистов с дипломами и их невозможностью теперь преобрести шикарное авто, не нужно. Такую "оперу" слушать просто не интересно.

Сообщение от Альдебаран

И если вы, американцы не положите наконец этому конец, я боюсь еще более печальные ждут вас времена.

Ваши ценные указания и советы приняты к сведению.
А если серьёзно, то работа в этом направлении уже ведётся. Но почему-то именно она и вызывет у Вас "идеологическое" ликование. Призываете, чтобы положили этому конец, а сами же смакуете событиями на Уолл-стрит.

Но я бы зауважал Вас ещё больше, если бы Вы также яро бичевали всё социальное, политическое и любое другое зло, которое находится рядом с Вами, в Вашем регионе, в Вашем городе. Именно, на своём месте улучшали бы жизнь.

[Юрий Ганков]

Есть же смелые люди в Америке:

Американских юристов оштрафовали за попытку обвинить власти США в терактах 11 сентября

Федеральный апелляционный суд в США оштрафовал группу юристов за подачу заведомо необоснованного иска против бывшего вице-президента страны Ричарда Чейни, экс-министра обороны Дональда Рамсфелда и бывшего председателя комитета начальников штабов ВС США Ричарда Майерса.
Суть иска сводилась к попытке доказать, будто за терактами 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке и Вашингтоне стояла прежняя республиканская администрация США, передает «Итар-Тасс».
В частности, в иске от имени американки Эйприл Гэллоп, поданном в декабре 2008 года, сообщалось, что 11 сентября 2001 года женщина находилась на своем рабочем месте в Пентагоне вместе с новорожденным сыном, и в результате мощного взрыва на них обрушилась внутренняя стена здания. Согласно поданным в суд документам, мать и ребенок получили тяжелые черепно-мозговые травмы. Гэллоп, по ее собственным словам, вовремя очнулась и выбралась наружу через пролом в стене.
Женщина утверждала, будто стена обрушилась не из-за попадания в здание Пентагона направленного террористами самолета, а в результате взрыва мощной бомбы, заложенной и подорванной по указанию высшего политического и военного руководства страны.
В целом Гэллоп считала, что события 11 сентября были инспирированы тогдашними властями США с целью создания в стране «атмосферы непротивления радикальным изменениям политики и практики конституционного управления» страной.
Однако суд признал доводы Гэллоп необоснованными. При этом суд решил не наказывать женщину, поскольку посчитал, что она полностью полагалась на своих адвокатов - Денниса Каннингема, Мустафу Ндануса и Уильяма Вила.
Женщина отделалась предупреждением о том, что в случае дальнейших попыток злоупотребления американской системой правосудия ей будут грозить штрафные санкции. В свою очередь юристов обязали выплатить штраф в размере 15 тысяч долларов и покрыть судебные издержки в двойном размере.
Напомним, теракты в Нью-Йорке и Вашингтоне были совершены 11 сентября 2001 года. 19 террористов, предположительно, имеющих отношение к группировке «Аль-Каида», разделившись на четыре группы, захватили четыре рейсовых пассажирских авиалайнера. Террористы направили два самолета на башни Всемирного торгового центра, расположенные в южной части Манхэттена в Нью-Йорке. Обе башни полностью обрушились. Третий самолет был направлен в здание Пентагона, расположенного недалеко от Вашингтона. Пассажиры и команда четвертого авиалайнера попытались перехватить управление самолетом у террористов, в результате чего лайнер разбился в поле около города Шенксвилл в штате Пенсильвания. Помимо 19 террористов, в результате терактов погибли 2974 человека. Большинство погибших были гражданскими лицами.

[Dron.ru]

Сообщение от Musiqum

почему в России, самой богатой стране в мире по природным ресурсам и полезным ископаемым, большинство народа живёт бедно?

Есть мнение, что россияне в духовном смысле выше других народов. Но пока что среди наиболее развитых качеств рядового россиянина я вижу лишь трусость, алчность и леность. Большинство народа живёт бедно потому, что большинство россиян слишком примитивны чтобы жить лучше.

[Musiqum]

Сообщение от Dron.ru

Есть мнение, что россияне в духовном смысле выше других народов. Но пока что среди наиболее развитых качеств рядового россиянина я вижу лишь трусость, алчность и леность. Большинство народа живёт бедно потому, что большинство россиян слишком примитивны чтобы жить лучше.

И тем не менее, Россия названа будущей ведущей страной и она ею станет безусловно. А российский народ постепенно подтянется до нужных критериев. Но скорее всего, сменится несколько поколений и придут Новые. Они уже в ТМ ждут своего часа. По всей России гроздями будут воплощаться такие Духи, которые поднимут дух народа на самую высокую планку жизни. Это неизбежно!

[Альдебаран]

Сообщение от Musiqum

И тем не менее, Россия названа будущей ведущей страной и она ею станет безусловно. А российский народ постепенно подтянется до нужных критериев. Но скорее всего, сменится несколько поколений и придут Новые. Они уже в ТМ ждут своего часа. По всей России гроздями будут воплощаться такие Духи, которые поднимут дух народа на самую высокую планку жизни. Это неизбежно!

Музикум, они уже воплощаются. В принципе, это мы с Вами, хотя Вы и живете в США, но в душе Вы - русский. Если мы не справимся, никто не справится. Мы - Иваны, это и участники этого форума, также как наши родители и дедушки Иваны подняли знамя революции.

[Selen]

предлагаю убрать в названии темы знак вопроса чтобы оявлялось МОЩЬ УТВЕРЖДЕНИЯ......кстати, а какие там лозунги у выступающих?.. ну это чтобы выбрать что-нибудь адекватное и подпитать

[gog]

Сообщение от Selen

..кстати, а какие там лозунги у выступающих?.. ну это чтобы выбрать что-нибудь адекватное и подпитать

Слышал,что кое где поют Интернационал

[Musiqum]

Сообщение от gog

Слышал,что кое где поют Интернационал

Говорят, что на одной из многолюдной в дневное время нью-йоркской улице ранним утром появилось очень броское граффити, по-видимому выполненное этой ночью одним из протестантов прямо поверх картинки большого рекламного панно. Новая импровизированная "реклама" на этом панно гласила : Capitalism is Crime (Капитализм это преступление). Примечательно, что многие прохожие встречали эту надпись апплодисментами. А кто-то даже сказал, что "арабская весна" пришла в Америку.
Не знаю, насколько это правда, но слышал, что в книжных магазинах начали спрашивать "Капитал" Маркса.
Вообщем, "о чём так долго говорили большевики, наконец-то свершилось". (с)

[Musiqum]

Сообщение от Selen

...ну это чтобы выбрать что-нибудь адекватное и подпитать

Самое адекватное будет "пусть миру будет хорошо". Вот это и подпитывайте, если уж Вам так хочется поучаствовать в этом процессе.

[Selen]

Сообщение от Musiqum

Самое адекватное будет "пусть миру будет хорошо". Вот это и подпитывайте, если уж Вам так хочется поучаствовать в этом процессе.

ну конкретика не помешает... общее хорошо ведь складывается и оявляется из частностей

[Альдебаран]

Сообщение от Selen

предлагаю убрать в названии темы знак вопроса чтобы оявлялось МОЩЬ УТВЕРЖДЕНИЯ......кстати, а какие там лозунги у выступающих?.. ну это чтобы выбрать что-нибудь адекватное и подпитать

Как справедливо заметил Дрон, давайте не будем лениться. Если вам хоть немножко знаком английский, то зайдите в Гугл, и в картинках введите название движения. Там много лозунгов - например, нас 99%. Утвержение того, что 1% богатых виноват в бедах большинства. Если английский не знаете, то найдите сайты в Яндексе или Гугле, которые печатают информацию о движении на русском.

[Альдебаран]

Теперь мой ответ Музикуму. То, что Вы гражданин Америки еще не дает Вам право определять, как я отношусь к ее людям. Это право остается всегда только за мной, хоть я и живу в России. Это первое.
Второе. Я хорошо знаю Вас как умного и хорошего человека, судя по Вашим сообщениям на этом форуме. Поэтому не сержусь на Вас, за Ваше обвинение меня в лицемерии и также постараюсь в этом сообщении быть лучше понятым Вами.
Я никогда не скрывал, что руководство США и народ Америки для меня абсолютно разные вещи. Наверное и для Вас тот же Сталин, Берия и иже с ними и народ Иванов столь же отличаются, как для меня различны Белый дом, Пентагон с ЦРУ и простые американцы. Когда Вы говорите всю правду о сталинизме, вы же не обвиняете русских, а также вряд ли лицемерно жалеет многих погибших в лагерях. Почему же Вы думаете, что я, говоря о фашистах, отдающих приказы убивать людей во многих странах мира и засевших в правительстве вашей страны, не могу искренне сострадать американцам, которых условия жизни выгнали на улицу, лишив всего, что те имели (точнее всего того, что им казалось они имели)? Может быть я и не могу помочь им материально, потому что сам небогатый человек, но в духе искренне желаю поскорее сбросить с себя тот гнет, который они добровольно приняли и который им аукается. Поэтому и отношусь к движению Оккупируй Уол-Стрит, как к началу освобождения американской нации от гнета. Может быть это только мои радужные мечты, и движение это заглохнет. Но в моей искренности Вы можете не сомневаться. Шанс для Америки это первым делом прекратить бомбить другие народы, а вложить эти деньги в социальные нужды своих людей. У вас на войны нет никакого морального права. Поэтому вы должны остановить свое правительство и тем положить конец страданиям ваших сограждан.

[Selen]

Сообщение от Альдебаран

Там много лозунгов - например, нас 99%. Утвержение того, что 1% богатых виноват в бедах большинства.

ну и как это можно заряжать энергией?......... формула должна быть короткой и глагольной типа - ИДИ И СМОТРИ................ а что касается

Сообщение от Альдебаран

Как справедливо заметил Дрон, давайте не будем лениться.

каждый должен делать свою работу... кому-то в кайф тут постить целые простыни... я думаю еще в больший кайф должно быть выделить сухой остаток

[Dron.ru]

Сообщение от Selen

предлагаю убрать в названии темы знак вопроса чтобы оявлялось МОЩЬ УТВЕРЖДЕНИЯ

В США всю их историю ехали на заработки, откуда там взяться революционерам?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dron.ru

Есть мнение, что россияне в духовном смысле выше других народов. Но пока что среди наиболее развитых качеств рядового россиянина я вижу лишь трусость, алчность и леность. Большинство народа живёт бедно потому, что большинство россиян слишком примитивны чтобы жить лучше.

Однако.....так категорично.....может не стоит так о нации?

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Но пока что среди наиболее развитых качеств рядового россиянина я вижу лишь трусость, алчность и леность. Большинство народа живёт бедно потому, что большинство россиян слишком примитивны чтобы жить лучше.

Выглядит всё так, но всё же это - мне думается поверхностный взгляд.
Ну, например - большинство - везде не отличается особой "продвинутостью" - это первое.
Второе - это то, что в последние полтора - два века - именно Россия стоит на острие перемен. То есть если иные страны могут более менее (относительно) опереться на свои социальные, этнические и политические традиции, то Россия, которая постоянно в потоке перемен - просто не успевает подобным образом "закрепиться"
Третья причина - как мне думается - это действительно та самая обострённая духовность русской передовой прослойки. Например - если средний интеллигент иного народа, как правило успешно воплощает программы социальной обеспеченности, экономической и политической состоятельности, то тот же самый интеллигент русский - как всегда охвачен осмыслением и воплощением более глобальных и мировых задач.
Естественно, что при более высокой задаче - всё становится и сложнее и труднее. Но именно это - мне думается и создаёт великое накопление особенного русского потенциала, который в будущем будет конвертирован во все остальные победы и успешности.

[Альдебаран]

Сообщение от Dron.ru

Есть мнение, что россияне в духовном смысле выше других народов. Но пока что среди наиболее развитых качеств рядового россиянина я вижу лишь трусость, алчность и леность. Большинство народа живёт бедно потому, что большинство россиян слишком примитивны чтобы жить лучше.

Про трусость расскажите лучше моим родственникам. У меня 5 человек в семье на фронте погибло.
Про алчность расскажите моей бабушке, которая всю жизнь в школе проработала.
Про ленность не спорю - есть такое в народе.
Где ваша объективность?

[Dron.ru]

Сообщение от Альдебаран

Про трусость

Трусость большинства позволила системе стать бесчеловечной.
Глубина и продолжительность этого явления делает нас первыми по трусости в новейшей истории.

Сообщение от Альдебаран

Про алчность

Алчность большинства разрушила великую страну.
Глядя на скорость этого процесса можно смело присудить нашему народу первое место по алчности.

Сообщение от Альдебаран

Где ваша объективность?

Я отрицаю саму возможность существования объективности во вселенной.

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

Трусость большинства позволила системе стать бесчеловечной.

Не согласен совершенно. Трусость вообще не наша проблема. Бесчеловечным большинство было и так. Другое дело - были некие определяющие, сдерживающие и т.д. факторы. Исчезли они - вылезла из-за печки бесчеловечность.
А то что многие молчат и не проявляют активности человечной - так это уже проблема людей понимающих - тех кому суждено собственной позицией, разумом, духовностью - намагничивать окружающих. Не причинять а излучать смысл и разум.
Так что в большинстве случаев это не столько трусость, сколько отсутствие ценностной шкалы - нет у большинства того, за что надо СМЕЛО бороться. Не выявилось, не окрепло ещё.