Гражданин. Кто это?

[Aa1D]

Да, как это не подразумевает. Вспомните-ка, когда это обращение появилось? И ещё. Уместно ли внутри семьи общаться через "гражданин"?

[Иваэмон]

Сообщение от Aa1D

Да, как это не подразумевает.

Ну вот так - не подразумевает.
Как обращение к незнакомому человеку - "товарищ" - вовсе не означает, что вы с ним друзья. Просто обращение.

[Aa1D]

Сообщение от Иваэмон

Как обращение к незнакомому человеку - "товарищ" - вовсе не означает, что вы с ним друзья. Просто обращение.

Нет, нет, давайте не будем наполнять Учение пустословием. Неужели Вы считаете, что такое позволительно?

Добавлено через 46 секунд

Сообщение от студент

Думаю, имеется ввиду добропорядочный человек, живущий светской жизнью.

Притянуто.

Просто Вивекананда не прав. Или перевод страдает. По крайней мере, в Письмах самой Елены Ивановны таких несуразностей не встречал, что радует.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Просто Вивекананда не прав. Или перевод страдает. По крайней мере, в Письмах самой Елены Ивановны таких несуразностей не встречал, что радует.

Обстоятельно объясните, в чем не прав?

В том, что:
Гражданин должен быть предан Богу.
или в том, что нужно "непрерывно делать добро, не заботясь об одобрении
окружающих"
или... в общем, в чем конкретно он неправ.

[Aa1D]

Он путает понятия, приводит не к месту. Тут о гражданстве и слова нет. Сначала говорит о семейных ценностях. Там вообще никакое гражданство ещё роли не играет. Потом - о вере и Боге, тут уже гражданство роли не играет. К чему
это вообще тут?

[ecolog]

Сообщение от Aa1D

Тут о гражданстве и слова нет. Сначала говорит о семейных ценностях. Там вообще никакое гражданство ещё роли не играет. Потом - о вере и Боге, тут уже гражданство роли не играет. К чему это вообще тут?

Это при нынешней политике в нашей стране роли не играет. Любое государство в первую очередь должно опиратся на семью.

Братство ч.I - 057. Истинная семья есть прообраз общиножительства. Она может олицетворять сотрудничество и Иерархию, и все условия Братства. Но весьма редки такие семьи и потому невозможно сказать всем, что семья есть символ Братства. Могут ответить, что семья не есть ли символ вражды? Настолько люди привыкли не уважать дом. Потому среди вопросов воспитания обратим особое внимание на домашний быт. Без строения дома нельзя мыслить и о строении государства.
Какое же представление о Братстве может быть у людей, не понимающих достоинства государства и дома?

...каждый благоразумный человек отлично понимает значение нерушимости брака и гармонии семьи для подрастающего поколения и в государственном строительстве. И в Живой Этике указано, что семья есть прообраз государства. Благосостояние и благополучие государства покоятся на прочных устоях семьи.
ПЕИР Э.Р.Рудзите и Р.Я.Рудзитису. 15.04.1939

Приведенная цитата из Вивекананды описывает роль домохозяина. У меня есть следующий вариант перевода:

Главная обязанность домохозяина (мирского человека) состоит в том, чтобы зарабатывать для себя и семьи, но он должен остерегаться, чтобы при этом не лгать, не обманывать и не обкрадывать других, и должен помнить, что жизнь его посвящена Богу и бедным.

Но понятие домохозяина для европейского склада ума и для восточного не совпадают. В Индии это понятие встроено в общественный уклад жизни, это часть общинности, а не индивидуализация. Поэтому перевод как гражданин может направить мысль в нужном направлении. Правда и путаницу может создать.
Между обязанностями домохозяина и обязанностями гражданина, в здоровом обществе, можно поставить знак равенства. Чуть ранее в этой-же статье:

Четыре стадии жизни в Индии в позднейшие времена свелись к двум - к жизни домохозяина и к жизни монаха. Мирской человек женится и несет свои обязанности гражданина. Обязанности монаха заключаются в том, чтобы отдать всю энергию религии, проповедовать и молиться Богу.
...и вы увидите, как трудно исполнять все обязанности мирского человека согласно понятиям индусов.
Мирской человек (домохозяин) должен быть предан Богу. Познание Бога должно быть целью его жизни, и однако он должен постоянно работать, исполнять все свои обязанности, отдавать Богу плоды всех своих действий.
Свами Вивекананда

[Иваэмон]

Сообщение от Aa1D

Нет, нет, давайте не будем наполнять Учение пустословием.

Какое Учение?
В чем вы видите пустословие?

[Aa1D]

Сообщение от Иваэмон

В чем вы видите пустословие?

Только что объяснил, ниже.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от ecolog

Приведенная цитата из Вивекананды описывает роль домохозяина. У меня есть следующий вариант перевода

Я с самого начала предполагал, что эта несуразица возможна из-за перевода. Но тем не менее, считаю, что слова Вивекананды нацелены на достаточно узкую аудиторию. И Живая Этика говорит, что

Агни йог заменяет родство кровное родством духовным.

В общем выяснили, кого имел в виду Свами. Ну, что ж, часть моих обвинений ему, я перенаправляю в таком случае его переводчику. А перед ним именно за эти извиняюсь, что тем не менее, не сделало меня его поклонником.

[студент]

Сообщение от Aa1D

В общем выяснили, кого имел в виду Свами. Ну, что ж, часть моих обвинений ему, я перенаправляю в таком случае его переводчику. А перед ним именно за эти извиняюсь, что тем не менее, не сделало меня его поклонником.

Небольшая справка. Эти слова вообще не принадлежат Вивеканде. Тексты, включенные в "Психологические основы оккультизма" взяты из книги Свами Вивеканды "Карма Йога", где он указывает, что это отрывок из "Маха-Нирвана-Тантры" - сборника предписаний для последователей индуизма.

[Aa1D]

Вот это уже интересно. Не знал. Спасибо.
Таким образом, текстам уже не одна сотня лет.