Братство 377. Каждая машина создает особую психологию работника

[rigzen]

Братство, 377 Каждая машина создает особую психологию работника. Ритм машины является крупным признаком в строении мышления. Потому следует изучать ритм разных машин. Можно сказать, что машина есть признак существующего условия. Работник машинного дела должен получать особое интеллектуальное воспитание, чтобы не подпасть под влияние ритма машины. Множества не поймут сказанного и подумают, что такое отвлеченное рассуждение не имеет смысла. Пора распознавать, где отвлеченность и где действительность.

[rigzen]

Каждая машина создает особую психологию работника. Ритм машины является крупным признаком в строении мышления. Потому следует изучать ритм разных машин. Можно сказать, что машина есть признак существующего условия. Работник машинного дела должен получать особое интеллектуальное воспитание, чтобы не подпасть под влияние ритма машины. Братство 377

Стал последнее время замечать за собой (и своими коллегами), что работая за компьютером, возникают специфические и своеобразные изменения в психологическом состоянии: все чаще появляется раздражительность, перевозбуждение, рассеяность, ленность и т д. Также стал замечать, что длительное "общение" с компьютером оказывает влияние на стиль мышления, а в голове все меньше и меньше возникают творческие мысли и все больше привыкаешь к сочетанию клавишь Ctrl+F... О чем это говорит? О том, что очень легко подпасть под влияние ритма машины (в нашем случае компьютера)
Что скажете братья по несчастью?

[Восток]

Сообщение от rigzen

Также стал замечать, что длительное "общение" с компьютером оказывает влияние на стиль мышления,

Задумывался над этим - да и замечал кое что. Вобщем мне видится пока лишь один способ - это действительно работа на своим мышлением. То есть если творческий посыл импульс - будет "сильнее" - то и любые алгоритмы навязанные "машиной" (ритмы?) будут как бы подчинены собственному волевому и ментальному комплексу. Если же многие операции делаешь автоматически, неосознанно и инерциально - по привычке - то вероятно действительно можно подпасть...

[rigzen]

Сообщение от Восток

Задумывался над этим - да и замечал кое что. Вобщем мне видится пока лишь один способ - это действительно работа на своим мышлением. То есть если творческий посыл импульс - будет "сильнее" - то и любые алгоритмы навязанные "машиной" (ритмы?) будут как бы подчинены собственному волевому и ментальному комплексу. Если же многие операции делаешь автоматически, неосознанно и инерциально - по привычке - то вероятно действительно можно подпасть...

Вот ЖЭ говорит, что "следует изучать ритм разных машин" Как вы думаете, Восток, какой особенностью своих ритмов обладает компьютер?

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Также стал замечать, что длительное "общение" с компьютером оказывает влияние на стиль мышления, а в голове все меньше и меньше возникают творческие мысли и все больше привыкаешь к сочетанию клавишь Ctrl+F

А у меня наоборот по долгу службы твоческие мысли должны возникать именно за компьютером, так как работаю программистом. И надо сказать, возникают, иначе зарплату платить перестанут

[Алена]

Понимание ритма машины идет как чувствознание и это очень сложно объяснить словами.

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

А у меня наоборот по долгу службы твоческие мысли должны возникать именно за компьютером, так как работаю программистом. И надо сказать, возникают, иначе зарплату платить перестанут

Творческие мысли или технические решения?

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Творческие мысли или технические решения?

Трудно сказать, в чем разница. Чаще наверное решения, но иногда и нечто оригинальное в голову приходит. Но есть люди, которые за компом и реальным творчеством, пусть даже и техническим, занимаются.

[Восток]

Сообщение от rigzen

Вот ЖЭ говорит, что "следует изучать ритм разных машин" Как вы думаете, Восток, какой особенностью своих ритмов обладает компьютер?

Если говорить о собственно ритмах, то стал в последнее время замечать за братьями компьтерщиками - скажем так подпадение по скорость достижения результатов. Ведь в виртуальной инф среде - всё моментально - в три клика можно вытащить любую информацию. Однако в реальности порой требуется долгими днями и месяцами скрупулёзно отслеживать исследовать и анализировать реальные процессы, которые порой и привычного названия ещё не имеют...
И этот пример ещё показывает такую штуку. Не знаю как она с ритмом связана но... Обычная информационная среда предоставляет компьютерщику - слишком разработанный и обширный спектр таких вещей, как например понятийные блоки. И причём порой высокого качества. И если раньше порой наблюдал, что взяв блок наблюдений и размышлений - мышление стремясь выразить "увиденное" само подъыскивало и названия и само же творчески создавало набор этаких рабочих понятий, то сейчас замечаю что все лишь пользуются предоставленным компьютерной средой...
Вот к примеру - давно кто-нибудь задумывался, что в самой привычной винде - ему требуются совершенно иные ... ну например функции папок?

[Dar]

Сообщение от rigzen

работая за компьютером...
О том, что очень легко подпасть под влияние ритма машины (в нашем случае компьютера)
Что скажете братья по несчастью?

Сколько тут у вас братьев по несчастью незнаю..

но в подходе и выводах думаю явный перекос..

Когда вы долго разговариваете по телефону со своим товарищем (или подругой) то виноват телефон? И будете искать причину в ритме телефона?

Вы еще ранее делились своим пониманием (странным на мой взгляд)
что форум и люди которые там пишут это всего лишь буквы на экране вашего монитра. (было еще что-то про "протирание штанов, а не изучение АЙ")..

Причина простая в которую вы никак не хотите поверить.
На другой стороне сидят совершенно реальные люди. Они настоящие.
Это не иллюзия и не сон.
Когда вы в это поверите, признаете и согласитесь (по настоящему),
то поймете что причина не в компьютере, а в вас.
Побеждать нужно внутри себя..

И шлока, которую вы приводите совершенно не имеет к этому отношения (имхо)

Если допустим человек целыми днями играет за компьютером, машина виновата? Ритм машины?

О влиянии "на стиль мышления" согласен...
Но это проблема человека, а не "ритма машины".


"Работник машинного дела" - вы не думали что "машинное дело" это может быть и текстильный комбинат, конвейр и т.д.?
Не задумывались над разницей когда машина облегчает и помогает человеку, а когда подменяет его рост и творчество?

Проблема решается через расширение сознания.

Раздражение и пр. появляется от неумения дисциплинировать себя по времение в пространстве инета.

Стиль мышления через Ctrl+F .. опять же все просто. Лень.
Т.е причины внутри. Признать это сложно. А когда человек видит продвижение у других,
то возникает зависть и отсюда желание умалить, принизить.. хоть как-то найти негатив.
(хотя в основе лежит тонкий, изощреный самообман)

Есть еще один минус...
Это когда стиль общения в инете переносится на близких. Т.е. при общении с ними
появляется желание применить те же методы что и в инете. Как правило это не прокатывает.
Это раздражает и появляется желание решить эту проблему опять же теми же инетовскиим методами. В итоге непонимание, ссоры, скандалы..
Это на форуме можно сказать... докажите, покажите источник, вы говорили не так, вот ваши слова, приведите цитаты, и т.д. а попробуйте сказать тоже самое жене (мужу)..
Грубо говоря "скалкой в лоб"... вот и все тебе доказательства..
ну или "мне можно, а тебе нельзя... а почему? а потому! Нельзя и все"
Я уж не говорю про насмешки.. это вообще чреватый вариант..

Вот и получается в итоге "влияние на стиль мышления" и виноват в этом ритм машин ))))

[ecolog]

14.758. ...Не будем отрицать машинный труд, ибо в руках напряженных скажется истинное мастерство. Кто возьмется провести границу между мастерством и творчеством? Поистине, сознательный труженик всегда творец в своей области...

[rigzen]

Сообщение от Dar

Вы еще ранее делились своим пониманием (странным на мой взгляд)
что форум и люди которые там пишут это всего лишь буквы на экране вашего монитра. (было еще что-то про "протирание штанов, а не изучение АЙ")..

Да, Dar это так и есть люди которые пишут это всего лишь буквы на экране нашего монитра.

Сообщение от Dar

Причина простая в которую вы никак не хотите поверить.
На другой стороне сидят совершенно реальные люди. Они настоящие.
Это не иллюзия и не сон.
Когда вы в это поверите, признаете и согласитесь (по настоящему),
то поймете что причина не в компьютере, а в вас.
Побеждать нужно внутри себя..

С этим сложно поспорить, на другой стороне действительно сидят совершенно реальные люди. Но я вижу лишь буквы на экране... Но это уже другая тема...

Сообщение от Dar

И шлока, которую вы приводите совершенно не имеет к этому отношения (имхо)

Имеет и самое непосредственное. Просто вам страшно это осознавать, а соответственно вы и незнаете сколько тут унас братьев по несчастью

Сообщение от Dar

Если допустим человек целыми днями играет за компьютером, машина виновата? Ритм машины?

О влиянии "на стиль мышления" согласен...
Но это проблема человека, а не "ритма машины".

А кто сказал, что это проблема "ритма машины" или самой машины как таковой? И почему человек должен получать особое интеллектуальное воспитание, чтобы не подпасть под влияние ритма машины? Ведь писать целыми днями на форуме - это тоже своего рода игра И когда вы это поймете, Дар, то... ну вобщем как говорят «во всякой мудрости - много печали»

[rigzen]

Сообщение от Dar

Раздражение и пр. появляется от неумения дисциплинировать себя по времение в пространстве инета.

Это да! А в результате, мы начинаем забывать, что у каждого из нас есть свое собственное духовно-информационное пространство -это наш внутренний мир.

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Ведь писать целыми днями на форуме - это тоже своего рода игра

Я думаю, что не стоит считать компьютер только средством выхода в интернет или запуска игр. Для огромного количества людей это мощный рабочий инструмент в самых различных областях работы и творчества. Многие вещи не могут быть сделаны в принципе без использования компьютера, особенно в области научных и технических исследований и расчетов.

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что не стоит считать компьютер только средством выхода в интернет или запуска игр. Для огромного количества людей это мощный рабочий инструмент в самых различных областях работы и творчества. Многие вещи не могут быть сделаны в принципе без использования компьютера, особенно в области научных и технических исследований и расчетов.

Все правильно. Но я акцентирую внимание на проблематики этого вопроса.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Это да! А в результате, мы начинаем забывать, что у каждого из нас есть свое собственное духовно-информационное пространство -это наш внутренний мир.

повторюсь.. проблема решается через расширение сознания.

Сообщение от rigzen

Имеет и самое непосредственное. Просто вам страшно это осознавать, а соответственно вы и незнаете сколько тут унас братьев по несчастью

Тогда скажите о каких "машинах", с влияющим ритмом, идет речь в шлоке?

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от rigzen

Все правильно. Но я акцентирую внимание на проблематики этого вопроса.

а мне тогда зачем писали про игры?

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Стал последнее время замечать за собой (и своими коллегами), что работая за компьютером, возникают специфические и своеобразные изменения в психологическом состоянии: все чаще появляется раздражительность, перевозбуждение, рассеяность, ленность и т д. Также стал замечать, что длительное "общение" с компьютером оказывает влияние на стиль мышления, а в голове все меньше и меньше возникают творческие мысли и все больше привыкаешь к сочетанию клавишь Ctrl+F... О чем это говорит? О том, что очень легко подпасть под влияние ритма машины (в нашем случае компьютера)
Что скажете братья по несчастью?

Я от многих слышал о подобных Вашим трудностям с компьютером. Честно скажу, у меня все прямо наоборот. Мои коробочки (ох и сколько же их у меня было) всегда работают исключительно на меня, чем справедливо заслужили мое уважение. У меня все на компьютере - фильмы, музыка, книги, общение, искусство, работа и так далее.
Ищите причину ближе. Может плохой монитор? Может нелюбимую работу делаете за компьютером? Очень важно, ЧТО и КАК ИМЕННО делается за компьютером. И главное - компьютер должен жить вашим ритмом, а не вы его. Он ваш верный слуга, мастер на все руки. Не знаю, может тут дело в психологическом чувстве Кто Главнее. Вы видимо не из компьютерного поколения. Пора меняться.

[Альдебаран]

Сообщение от Редна Ли

Я думаю, что не стоит считать компьютер только средством выхода в интернет или запуска игр. Для огромного количества людей это мощный рабочий инструмент в самых различных областях работы и творчества. Многие вещи не могут быть сделаны в принципе без использования компьютера, особенно в области научных и технических исследований и расчетов.

+100

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Ведь писать целыми днями на форуме - это тоже своего рода игра И когда вы это поймете, Дар, то... ну вобщем как говорят «во всякой мудрости - много печали»

Не будем забывать, что Дар модератор, и это его работа. Тут хвалить его надо, а не ругать.
(Дару - не зазнаваться чур )

[Альдебаран]

Сообщение от rigzen

Братство, 377 Каждая машина создает особую психологию работника. Ритм машины является крупным признаком в строении мышления. Потому следует изучать ритм разных машин. Можно сказать, что машина есть признак существующего условия. Работник машинного дела должен получать особое интеллектуальное воспитание, чтобы не подпасть под влияние ритма машины. Множества не поймут сказанного и подумают, что такое отвлеченное рассуждение не имеет смысла. Пора распознавать, где отвлеченность и где действительность.

Странно. Раньше не замечал этот пункт в Учении. Поэтому решил остановится на нем для анализа. Вот к каким размышлениям пришел.
Во-первых, лишний раз говорится о силе ритма. Все в жизни держится ритмом. Эта сила безусловна. Нельзя недооценивать ее даже в таких казалось бы мелких по отношению к человеку вещах как машины. Ритм есть ритм. Думается тут говорится не о компьютерах. Скорее о станках на заводах и фабриках. Слесарные, ткацкие и множество других. Книга Братство дана в 30е годы прошлого века, как раз в самый разгар индустриализации, когда машины и человек начинали работать вместе во многих областях. В Учении всегда уделялось много внимания правильной организации труда, ибо Карма Йога неотъемлемая часть Агни Йоги. Поэтому дается совет. Если вдумчиво проанализировать пункт, то следует, что ритм машины влияет именно на мышление работника, скорее всего отупляет, раз ему требуется дополнительные интеллектуальные занятия. Вполне возможно, что рабочие, ежедневно работающие с такими машинами именно тупеют. И причина как раз в ритме этих машин. Станок, конвеер, возможно водитель автобуса, ну и так далее. Дело во влиянии ритма машины на подсознание. Обращает на себя внимание, что Учитель Не Говорит "долой машины", а предлагает разумный выход, чтобы нейтрализовать негативное влияние ритма машины на мышление работника.
Исходя из этого вывод. Если кто-то чувствует на себе негативное влияние какой-либо машины, не только компьютера, нужно не бросать работать с ней, а ввести в свою жизнь дополнительные занятия для интеллекта.
Ригзен, еще раз спасибо, что обратили внимание на этот интереснейший пункт Учения.