Уровень собеседника

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Уважаемый Dar, а почему тогда у христианства так много течений, движений, ответвлений, если всё так понятно?

А вы можете сейчас, каждый день, рассказывать что-то о чем-то так.. чтобы люди еще в течении 2000 лет(!) помнили и руководствовались этим? Что-бы это изменило все человечество.
Вы только задумайтесь, ведь для них в то время он был простым человеком, а не богом.. просто человек из толпы который о чем-то рассказывает и из-за этого все спорят.

[Aa1D]

Сообщение от студент

или то, как Вы понимаете какое либо Учение?

Поговорить зажизь...

[Aa1D]

Сообщение от manihara

каждый по себе оценивает.

Что значит "по себе"? Относительно себя?

Сообщение от manihara

У кого сознание шире, тот и оценит правильнее.

Ну, это да.

Сообщение от manihara

органиченное сознание, развивающееся сознание, расширенное сознание.

А как определить? Вот у ребёнка по-любому сознание развивающееся, но не станешь же с ним говорить о проблемах подростковых? А есть люди, которым всегда четырнадцать.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от gog

А так слова,слова ,слова. Истина вскроется только в деле.

Оно и понятно, но как распознать, мы же не можем с этим человеком жизнь прожить, прежде чем общаться начать?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от aurora

Который может поменяться в мгновенье ока.

Из грешника в святые мгновенно?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от aurora

Критерий один - искренность. Который определяет чистоту сознания собеседника - единственное, что может иметь ценность в общении.

Вот один искренне говорит, что он глуп и ничего не понимает. А другой с ухмылочкой и не искренне говорит то же самое. У кого сознание шире?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

А вы можете сейчас, каждый день, рассказывать что-то о чем-то так.. чтобы люди еще в течении 2000 лет(!) помнили и руководствовались этим?

1. А Вы думаете, что всё дошло точно, без искажений, в полном объёме?
2. Руководствуются ли?

[aurora]

Сообщение от Aa1D

Из грешника в святые мгновенно?

Вы полагаете, что святой человек, это - информированный человек?
Ну, тогда, по уровню образования, особенно высшего, его "всеохватности" - почти все мы - святые. С чем и поздравляю Вас, и заодно себя.

[студент]

Сообщение от Aa1D

Поговорить зажизь...

Для этого нет никакого смысла мерить уровни. Достаточно просто быть честным, искренним. Говорить то, что думаешь. Без лукавства, сарказма и издевок. Или я ошибаюсь?

[Aa1D]

Ну, это образно. Я к тому, что разве такое может быть, что вот сидит глупый и грубый человек на диване перед телевизором, пьёт пиво. И тут... вуаля, и сознание расширилось?

[Aa1D]

Сообщение от студент

Для этого нет никакого смысла мерить уровни. Достаточно просто быть честным, искренним. Говорить то, что думаешь. Без лукавства, сарказма и издевок. Или я ошибаюсь?

У человека болит что-то. Он не знает, где лекарство добыть какое-нибудь, а Вы ему про то, как бы уровень собеседника определить. Он вообще ничего такого не понимает и не до того ему. Какого собеседника? Какой уровень? Какое ещё расширенное сознание? Толку-то от Вашей искренности?

[студент]

Сообщение от Aa1D

У человека болит что-то. Он не знает, где лекарство добыть какое-нибудь, а Вы ему про то, как бы уровень собеседника определить. Он вообще ничего такого не понимает и не до того ему. Какого собеседника? Какой уровень? Какое ещё расширенное сознание? Толку-то от Вашей искренности?

Вообще-то про уровни - это ваш собственный вопрос. Я на этом не циклюсь. А если у человека что-то болит, то самое лучшее - это помочь найти ему лекарство. Искренне помочь. В такой искренности есть толк, причем большой.

[gog]

Оно и понятно, но как распознать, мы же не можем с этим человеком жизнь прожить, прежде чем общаться начать?

Если вы признаёте что ,чтобы человека оценить,нужно прожить жизнь рядом,то откуда у вас вопрос оценки здесь и сейчас?
Распознать язык мыслей собеседника-да

[aurora]

Сообщение от Aa1D

Вот один искренне говорит, что он глуп и ничего не понимает. А другой с ухмылочкой и не искренне говорит то же самое. У кого сознание шире?

Тот, кто искренен, - имеет в основе своей сознание достаточно очищенное. Что соответствует определению - расширенное. Так как сознание расширяется вглубь. Если это Вам о чём то говорит, конечно.Это - первое.
Второе: не понимать ( не быть информированным), не значит быть глупым.
Третье - говорить " с ухмылочкой" и " не искренне" - быть хитрым по натуре, что означает, если говорить о расширении сознания, - суженное до предела ума это самое сознание, не очищенное в этой сфере.
Вывод - первый человек из двух приведённых Вами в примере, имеет расширенное сознание по сравнению со вторым. О степени расширения не говорим.

[Dar]

Если уж говорить про уровни..в общем..
я бы исходил из следующего..

2.ч.3.V.13. Два признака подлинности Учения: первый – устремление к Общему Благу;
второй – принятие всех бывших Учений, ответивших первому признаку.
Надо заметить, что первоначальная форма Учения не содержит отрицательных положений.
Но суеверные последователи вместо блага начинают ограждать Заветы отрицаниями.
Получается губительная формула: наша вера лучшая или мы верные, они же все неверные.

т.е. если перевести на человека, то..
наверное можно как-то оценить его устремление к общему благу
и как он относится к другим "устремленным к общему благу"..

к примеру насколько ему мешают это увидеть религиозные взгляды, национальность, уровень жизни других людей, отношение к быту и т.д.
Есть масса вещей загромождающих сознание.
Увидеть за всем этим самого человека.. мм.. наверное тоже непросто..
Ведь для этого могут мешать свои предубеждения.

Вспомнились слова Охлобыстина, не помню дословно, но что-то типа
"со своим поговоришь, как с Богом обнимешься"

У меня есть знакомые, которые всегда ничинают со слова "нет"..
Скажешь что-нибудь, а в ответ "ну.. нет.." а далее им волей неволей приходиться как-то
доказывать почему "нет".. доходит до смешного... можно в ходе разговора привести его же аргументы и он не замечая начинает снова опровергать..

[paritratar]

Сообщение от Aa1D

Что значит "по себе"? Относительно себя?

по уровню развития своего сознания. Если шире сознание, то и суждение будет правильнее

Сообщение от Aa1D

А как определить? Вот у ребёнка по-любому сознание развивающееся, но не станешь же с ним говорить о проблемах подростковых? А есть люди, которым всегда четырнадцать.

По возрасту не всегда определишь. Некоторые дети обладают сознанием пошире, чем у взрослых индивидуумов. Все в разговоре. Многие вещи чувствуются сразу. Например, понятно, что с сантехником или грузчиком нет смысла обсуждать философию Канта. Хотя бывают интересные исключения. Т.е. по специальности или профессии тоже не стоит опрометчиво судить о людях. Сегодня он исполнитель чужих поручений, завтра индивидуальный предприниматель. По уровню дохода тоже можно судить, хотя и это относительно.
Мне тоже интересно по какому критерию можно безошибочно судить о ширине сознания.

Например, у верующих христиан однозначный критерий - вера в Господа Иисуса Христа. Но это еще как посмотреть. Если относительно догматики христианства, то вера такая сужает сознание донельзя. А если относительно Теософии и знаний из Живой Этики, то будет уже немного иначе.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Aa1D

Как вы оцениваете уровень собеседника? По какому критерию? И на какие уровни вы их для себя делите?

Но ведь проще некуда. Приходит, например ко мне клиент, интересуется товаром/услугой. По его первым вопросам уже видно: он в этом разбирается или нет, вскоре наступает полная ясность. В связи с этим и я веду себя по разному, если клиент в этом ничего не понимает, то и я не буду грузить его специфической терминологией сопутствующей товару/услуге, подберу простые слова, образы из сферы ему понятной, если термины необходимы - сведу их к минимуму, тут же разъясню их по простому. Дам общую картину. Обращу внимание на основное, не углублясь в детали, которые засорят ему мозг.

А с тем, кто сам в этой сфере хорошо сечёт, и полминуты хватит - можно сразу озвучить почему ему выгодно именно с нами сотрудничать. Ну и так ведь во всём. Без разницы - речь идёт о стихосложении, музыке, установке дверей, хранении продуктов, инвестиций или саморазвития.

[paritratar]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А с тем, кто сам в этой сфере хорошо сечёт, и полминуты хватит - можно сразу озвучить почему ему выгодно именно с нами сотрудничать. Ну и так ведь во всём. Без разницы - речь идёт о стихосложении, музыке, установке дверей, хранении продуктов, инвестиций или саморазвития.

можно попасться на шпионов из конкурирующей организации и растрепать им все секреты. Иногда молчание золото.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от manihara

можно попасться на шпионов из конкурирующей организации и растрепать им все секреты. Иногда молчание золото.

А секреты трепать вообще никому не надо.

[Восток]

Сообщение от manihara

можно попасться на шпионов из конкурирующей организации и растрепать им все секреты.

Можно это сделать дозировано и исходя из анализа вопросов - вычислить области их заинтересованности, а из этого - области базовых проблем конкурентов.

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

Какого собеседника? Какой уровень? Какое ещё расширенное сознание? Толку-то от Вашей искренности?

Чем больше читаю Ваши вопросы, тем четче чувство, что Вам не нужны на них ответы.
Так, клоунада, дабы не скучно было себе , да и у других время и энергию оттянуть.

[Aa1D]

Сообщение от Бабушка

Вам не нужны на них ответы

Ошибаетесь.
У меня не так много свободного времени, чтобы тратить его на это. Мог бы и доказать Вам, что Вы не правы, но не думаю, что оправдываться - это удачная идея.
Хотя, если бы даже и так. Разве мало интересных дискуссий возникло в моих темах? Может, таким образом, и Я кому-то помог, не так ли? Потому не спешите с выводами, пожалуйста.

[Amarilis]

Сообщение от Aa1D

Как вы оцениваете уровень собеседника? По какому критерию? И на какие уровни вы их для себя делите?

Ваше мнение о собеседнике может измениться, когда вы будете его видеть в реале.