Родной язык Агни Йоги

[aurora]

Сообщение от Wetlan

Кстати, почему АЙ давалась на русском? Она могла быть дана на другом языке и переведена. .

.

Почему давалась на русском? Мне кажется, потому что АЙ не индийская йога, или разновидность нео Буддизма. Хотя, многие её приверженцы продолжают так думать.
Йога пришла с Вивеканандой, и была озвучена на английском языке.

Чот мне все больше напрашивается на мысль то, что АЙ и есть озвучивание Русских Вед.

Чтобы так заявлять, надо хорошо знать Веды, единое Учение, данное с приходом пятой подрасы, Гиперборейцев. Их ковчег Завета.
Я нахожу разные мотивы в АЙ. Они - мене всего - йога, в классическом понимании этого слова.. Это - моё личное мнение.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Wetlan

...Кстати, почему АЙ давалась на русском? Она могла быть дана на другом языке и переведена. Русскому языку доступны почти все мировые произведения за счет переводов. Но в АЙ есть такие словообороты, которые перевести на другие языки практически не возможно...

"Родные" языки Агни Йоги - санскрит и сензар. Русский язык близок санскриту, поэтому, действительно, многие понятия легче было передать на русском, нежели на каком-либо другом языке западного мира.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

"Родные" языки Агни Йоги - санскрит и сензар.

Почему Вы так считаете? Разве есть где то сведения о том, что АЙ полностью переведена с этих языков? Мне кажется, что санскритские понятия встречаются в АЙ без перевода, так как они не имеют аналогов ни в русском, ни в каком либо другом современном европейском языке. Об это где-то в АЙ сказано.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Почему Вы так считаете?

На первых страницах книги "Агни Йога" об этом прямо говорится.

Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.

:Сензар

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.

Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.

Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский. И речь идет не только о терминах и понятиях.

[Редна Ли]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский.

А я как раз по другому понял. Именно эти параграфы я и вспомнил в самом первом вопросе к Вам. Следовательно утверждать определенно, что АЙ является переводом с другого языка веских оснований нет, хотя и нет оснований отрицать это. Вопрос остается неопределенным.

Я лично думаю, что это записи бесед ученика с Учителем, то есть изначально дано на том языке, на котором записано и который ближе всего самому ученику, т.е. на современном русском языке (не путать со святорусским )

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

И речь идет не только о терминах и понятиях.

Да, я тоже так подумал. Должна быть совсем иная системность - например некие способы которые к примеру апеллируют не к понятию - кнкретному, а отражают динамику всего аспекта явления.

[Михаил М]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский. И речь идет не только о терминах и понятиях.

Когда Владыка говорит с русским, он думает по-русски, что Ему еще переводить надо?

Налет санскрита и сензара (язык русов и святорусов) указан в том смысле, что с момента омертвления этих языков русский продолжал развиваться и не в лучшую сторону в смысле передачи духовных категорий, так как шло падение духовности все эти три тысячи лет. И многие духовные понятия сензара уже искажены или вообще исчезли из языка, потому требовалось раскрыть их с помощью современного русского языка.

[adonis]

Сообщение от Михаил М

И многие духовные понятия сензара уже искажены или вообще исчезли из языка, потому требовалось раскрыть их с помощью современного русского языка.

Обратите внимание, современного русского языка, а не старославянского. Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Отсюда не вижу смысла изменять тот язык, на котором это было дано.

[Восток]

Сообщение от adonis

Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.

Я думаю, что это и происходит когда нужно. Но такая работа - делается весьма корректно, и например как в работах Блаватской не льёт воду на мельницу избранных народов а - раскрывается Единая сущность общечеловеческой мудрости. Приводит к Источнику - не через разобщение, а показывается Единый корень...

[Михаил М]

Сообщение от adonis

Обратите внимание, современного русского языка, а не старославянского. Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Отсюда не вижу смысла изменять тот язык, на котором это было дано.

Обращаю Ваше внимание, что это я и сказал про современный русский язык)) Старославянского не существует в природе, когда говорят о старославянском, имеют в виду древнерусский, ибо славяне принадлежали к разным народам и языком общения у них бы древнерусский. Откуда Вы взяли про ветхие термины? И кто говорил, что надо менять язык, на котором было дано Учение? Это будет кто угодно, но только не я))

[Михаил М]

Сообщение от Восток

Я думаю, что это и происходит когда нужно. Но такая работа - делается весьма корректно, и например как в работах Блаватской не льёт воду на мельницу избранных народов а - раскрывается Единая сущность общечеловеческой мудрости. Приводит к Источнику - не через разобщение, а показывается Единый корень...

Так ей запретили лить)) Потому и получилось, что в ее работах не обозначен народа, которому по плечу задача распространения Учения и спасения человечества. Вас именно это устраивает, что такого народа нет вообще? Но ведь в данном вопросе "все" означает "никто". Иными словами, Вы мечтаете, чтобы в грозный час не нашлось бы народа, взявшего на себя тяжелую ношу спасения и возглавившего его, и чтобы земля в связи с этим разрушилась? Мне не кажутся Ваши мечты конструктивными. Любое дело сдвигается с места лишь в том случае, если есть кому возглавить его. Будете и с этим спорить?

Единая сущность общечеловеческой Мудрости - святорусские Веды, и они же есть Единый Корень.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил М

...Налет санскрита и сензара (язык русов и святорусов) указан в том смысле, что с момента омертвления этих языков...

Думаю, Вы не правы. Думаю, Вам будет полезно познакомиться со следующими высказываниями Е.И.:

23.08.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Сокровенный язык Великого Братства – сензар, и он состоит из наиболее ярких определительных, взятых из наречий всех веков и народов.

11.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Ведь священный сензарский язык состоит из лучших определительных, заимствованных из всех существовавших языков. В него входят много слов,
имеющих латинский корень. Так империл – имеет определенный латинский корень. Некоторые же
слова совершенно не походят ни на одно из знакомых нам наречий. Часто одно слово передает
сложное понятие или действие.

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Отвечу, что Учение передается обычно яснослышанием, но не путем вдохновения, которое имеет в виду большинство вопрошателей. Самое сокровенное,
конечно, передается на Сензаре.

[Михаил М]

Сообщение от Владимир Чернявский

Думаю, Вы не правы. Думаю, Вам будет полезно познакомиться со следующими высказываниями Е.И.:

Возможно, возможно... только слова Е.Рерих лишь подтверждают то, о чем я говорю уже пару недель. Каста святорусов была ПОЛИэтнической, то есть в нее входили духовные люди с выдающимися способностями в области духа из всех отпочковавшихся от пранарода этносов, потому естественно, в язык, на котором говорила каста, вбирал все самое лучшее из духовных изысканий всех народов. Каста святорусов была второго уровня (круга) посвящения и конечно у нее был свой тайный язык, скорее всего именно сензар, один из корней которого явно древнерусского происхождения: был в то время арийский бог Огня Азар, производное которого - заря, озарение и тд.

В первый круг посвящения входили просто русы, те, кто вместе с борусами, ильмерами и так далее мигрировали из полярных областей на Урал. Их языком был, вероятно, санскрит, чему есть доказательства российских исследователей. Литературы на эту тему много, кто захочет, найдет.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Михаил М

Возможно, возможно... только слова Е.Рерих лишь подтверждают то, о чем я говорю уже пару недель....

Если Вы хотите действительно заниматься научным изучением истории, то Вам необходимо научиться признавать свои ошибки и заблуждения. А иначе получается как в анекдоте: "Я прав даже, когда не прав".
Слова Елены Ивановны как минимум развеивают Вашу теорию о "омертвении" Сензара, а так же попытку поставить знак равенства между Сензаром и "языком святорусов".

[Михаил М]

Сообщение от Владимир Чернявский

Если Вы хотите действительно заниматься научным изучением истории, то Вам необходимо научиться признавать свои ошибки и заблуждения. А иначе получается как в анекдоте: "Я прав даже, когда не прав".
Слова Елены Ивановны как минимум развеивают Вашу теорию о "омертвении" Сензара, а так же попытку поставить знак равенства между Сензаром и "языком святорусов".

Я как-то раньше обходился без Ваших советов, наверное, обойдусь и впредь. Что касается сензара, то я уже осознал, что сказал неточность. Нельзя, конечно, уравнивать сензар и санскрит. Это насчет омертвения. Знак равенства между сензаром и языком святорусов я поставил с оговоркой, "возможно" или "скорее всего". Это вполне корректно.