Славянские веды существуют?

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

отдав приоритет реальной работе.

Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Сообщение от Юрий Ананьев

надо полагать, молодой ещё человек (судя и по высказываниям) "ставит на вид" старейшему участнику рериховского форума, бывшему здесь лет за пять-шесть до этого, а может и раньше.

Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.

Сообщение от Юрий Ананьев

И что в ответ? А воз и ныне там...
Как верно здесь уже было сказано, его с ходу заносит "пургой" от завсегдатаев и почти уже хозяев "этого форума", нескольких модераторов, радетелей за "здоровье русской нации". Ни знакомства с представленным материалом, ни доброжелательства - холодный мутный ветер в ответ, одно слово.

Если фальш и какофония от первых нот и скопом - то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...
Видать до того скучно с этой непонятной АЙ - что так и хочется пришпилить к ней что-нибудь аффектное, а главное родное - хоть славянское, хоть свято-русское... Но обязательно своё... А скажи слово - так тут тебе и возраст и во враги России запишут и АЙ мол вы не читали.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Восток

Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...
И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Пожалуй да. Мы еще не знаем, чьи деньги стоят за нынешним массированным вбросом исторических фальсификаций в российское общество. А кто, по словам Христа, является "отцом всякой лжи"?

Большие "теневые" деньги сейчас на 99% криминальные. Ибо "князем мира сего" является не Бог.

[Михаил М]

Сообщение от Восток

Какой работе? Выискивать мутные источники якобы про веды из которых всё остальное произошло? Сварогов выкапывать? Шамбалу переносить? И всё это бодро пришивать к Учению АЙ? Про святорусских рассказывать - когда племя Росов жило в районе 9-10 века, а свято-россы оказывается - ещё с чуть ли не допотопных времён...

И это - называется реальная работа? Да это провокация с очень дальним прицелом. Поймёте - когда уже поздно будет.

Увы - даже седина - не всегда признак мудрости. И дело не в колличестве лет, а в верном отношении и понимании. Будда был ещё молод когда утёр нос древнему и почитаемому Вишну.

Если фальш и какофония от первых нот и скопом - то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...
Видать до того скучно с этой непонятной АЙ - что так и хочется пришпилить к ней что-нибудь аффектное, а главное родное - хоть славянское, хоть свято-русское... Но обязательно своё... А скажи слово - так тут тебе и возраст и во враги России запишут и АЙ мол вы не читали.

Увидел тут в одном месте, что Вы, оказывается, модератор, поэтому решил все же прочитать, что Вы пишете)))

В каждом пункте Вы противоречите АЙ, сторонником которой якобы являетесь. Если хотите, я могу проанализировать Ваш текст на предмет соответствия АЙ и Вы наглядно увидите, что Вам лучше пока молчать, чем говорить.

Как-то не по себе стало от того, что я здесь наблюдаю. Чуть посерьезнее человек, он тут же становится объектом атаки оголтелого невежества, причем приемчики - подтасовки, передергивания, просто хамоватые выпады, это же все из арсенала темных.

Казалось бы - Веды, что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить, что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда, такие вещи всегда даются по сознанию. И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

Возлежание на Учении сродни камню, под который вода не подтечет. Казалось бы, вот мы какие умные, про Манас рассуждаем, про Будхи, про их связь и взаимодействие, но если это не прилагать к жизни, то это сродни ковырянию в интеллектуальном носу. Так можно всю жизнь проковыряться и ни на йоту не продвинуться в знании как озарении, так можно вообще жизнь потерять. Надо искать приложение к жизни, плохо, неумело, коряво, ошибочно, но искать, двигаться в этом направлении, нельзя делать из Учения ежедневную похлебку. Озарение может наступить только в движении, без него все милые беседы о Манасе и Будхи лишь интеллектуальные игры, Майя.

Это я говорю для тех, кто не скрытый русофоб, тех убеждать бесполезно, а для тех, кто искренне считает, что труд Блаватской, Юрия Рериха ets только вредит Учению, что его достаточно и нечего лезть в дебри прошлого.

Учение войдет в жизнь только в увязке с прошлым, ибо оно - полнота настоящего и неискаженное будущее. Можно дятлом стучать о том, что АЙ есть синтез всех Учений, но если это не будет показано наглядно, научно в широком понимании этого слова, то можно достучаться до полного краха дела Владыки.

[Редна Ли]

Сообщение от Михаил М

И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

Заняте само по себе весьма нужное и полезное, но отнюдь не всегда приводящее к новым Источникам. Чаще находят обманки, так как их много на каждом шагу, а Настоящее всегда как золото или алмазы, встречается очень редко и надо очень попотеть добывая его...

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Заняте само по себе весьма нужное и полезное, но отнюдь не всегда приводящее к новым Источникам. Чаще находят обманки, так как их много на каждом шагу, а Настоящее всегда как золото или алмазы, встречается очень редко и надо очень попотеть добывая его...

Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".
А что является мерилом для такого поиска, не подскажите? Какой "метр" приложим, по Вашему мнению, к внутренним мирам человека, в этом случае?
Или всё та же "наука" с её "вещьдоками" - мерило? К услугам которой Вы прибегаете, время от времени.
Мне кажется, что искать надо в направлении накоплений человека, его "нетленного имущества". Как об этом сказано в Евангелиях, например. Вот и ищем там, где "блестит" нечто для одного сознания, но, что может являться камнем для - другого. Кто - то из нас больше египтянин, кто -то друид, кто -то индусский брахман...
Математика и искусство, к которому Вы апеллируете лишь восхищает сознание и приоткрывает эти накопления.
Это - инструмент.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Вы говорите о внутреннем поиске, конечно. Не обивать же ноги, в самом деле и "потеть".

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Обивая ноги, кстати. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом, а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

[adonis]

Сообщение от Редна Ли

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом. а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

Хороший пример. Археолог НК это реальные факты. Дольмены - факт, их цель и назначение - куча домыслов с пеной у рта в правильности собственной версии. Теория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату. Сделайте так. А здесь на чём построено? Вот с невозможности ответить на этот вопрос у Михаила и начались обиды.

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Теория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату.

Я думаю, раз уж тут рериховцы собрались, то им бы имело смысл взять в библиотеке книгу "Дхаммапада" переведенную, прокомментированную и изданную Ю.Н.Рерихом и посмотреть, что есть такое научное изучение древнего текста и чем оно отличается от околонаучных профанаций.

[Georgy]

Сообщение от adonis

еория ТД дана ЕПБ на различном литературном наследи, если уж ссылается на что либо, то указывает автора, название книги, цитату.

Назовите, пожалуйста, авторов и названия книг, на которые ссылается ЕПБ в ТД. И подскажите, которые из этого списка ВАми читаны, одобрены, так сказать - и потому ТД вызвала у ВАс доверие.
Если стриптиз Вам надоел, можете не отвечать.

Кстати, если у ВАс с этого моего вопроса начнутся обиды, сдержите себя, успокойтесь, ВЫ же устремлённый агни-йог.

[aurora]

Сообщение от Редна Ли

Нет, я говорю о внешнем поиске, том, чем занимались Н.К. и Ю.Н. Рерихи во время своих экспедиций. Вы видимо никак не поймете, что эта тема именно об этом. а не о внутренних исканиях.

А при поисках древних текстов, научный исторический, археологический и лингвистический анализ найденного играет решающее значение.

Эта тема, уважаемый Редна Ли, о Ведах. Как бы эти Веды кто не называл.
Они погребены под тем, что было раньше Гиперборей, и, от чего нас отделяют сейчас циклы развития. Носитель этих, как и других знаний, в таких случаях - человек. Ни о каких "раскопках" в данном случае не может идти речь. Эти Знания были передаваемы в более поздние времена носителями этих знаний, - что естественно. Естественно, они могут не совпадать. Ибо, как Вы выразились выше, "вербализация" их в каждом конкретном случае - иная. Другое важно - наполнение этих "осколков" смыслом, который узнаваем, как правило, сознанием человека. Структурный и лингвистический анализ, как говорите Вы - не главный инструмент, а подспорье, в этом деле. Вы опять хватаетесь за факты в науке. Но всему своё место.
Я не знаю, что искали Н.К.и Ю.Н Рерихи, о чём Вы говорите здесь.
Это - не тема данного разговора.

[Редна Ли]

Сообщение от aurora

Эта тема, уважаемый Редна Ли, о Ведах. Как бы эти Веды кто не называл.

В том то и дело, что тема о славянских Ведах, посмотрите на название темы, а не о санскритских, например. А более конкретно, то это тема вчастности о "Велесовой книге" и "Славяно-арийских Ведах", то бишь конкретных изданных книгах, которые претендуют на древность. Так вот древность этих книг вызывает большие сомнения. Можно пристегивать к ним хоть Гиперборею, хоть Сириус, древность их от этого не возрастет...

На счет Рерихов поинтересуйтесь, это будет полезно для понимания сути проблеммы.

[Восток]

Сообщение от Михаил М

Казалось бы - Веды, что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить, что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда, такие вещи всегда даются по сознанию. И вот мы приходим за черту общеизвестного на сегодняшний день знания, ищем новые Источники, а кто ищет, тот всегда найдет.

- Объясню - когда Вас начинают спрашивать - откуда дровишки - то есть что это за такие новые неизвестные никому веды - начинаются обвинения в игнорировании Вед. Ригведы в частности. Вам хочется быть яро уверенным, что мы не о ВАШИХ придуманных ведах(славянских) говорим? И вот это во всей теме - и прекрасно определяет вообще сам алгоритм "поисков" и его качество.

То есть если искать с такой "любовью" к правде и "такой" щепетильностью, так это и англоговорящих питекантропов нарыть можно.

А если Вы нашли достаточно убедительный и ясный материал о том, что именно славянские веды есть основа для иных вед и Учений - то и что же мешает Вам его выложить? С фактами и доказательствами?

Хотя я уверен, что если провокация началась, то и многие источники будут переписаны и подтасованы - ведь влияние на национальное самосознание - отличнейший рычаг. Например допиши несколько нолей в число репрессированных - и вот вся наша история превратилась во что-то страшное с реками крови и пол планеты жертв. У лжи - всегда не очень много сценариев.

что может быть проще провести линию туда откуда пришли создатели Ригведы, и что проще хотя бы на уровне логическом предположить,

На уровне логическом - мы имеем точные факты о постоянных дописках, искажениях и проч - и всё что было дано человечеству - постигла такая участь. Так вот именно Учение нам говорит - что источник всех этих изначально чистых учений и писаний всегда был, есть и будет один.

- что были и предшественники Ригведы, ведь не может же возникнуть такой просвещенный текст из ниоткуда,

Да конечно же были. Кто спорит. Но и они давались конкретно определённому времени и определённому кругу лиц. И важно чётко для себя определиться - КЕМ давались?

такие вещи всегда даются по сознанию.

Вот именно - по сознанию - то есть конкретно соответствуя и уровню развития и ВРЕМЕНИ. И какой вывод?

[Georgy]

Сообщение от Михаил М

Как-то не по себе стало от того, что я здесь наблюдаю.

Я в своё время попытался представить здесь свою общественно-политическую разработку на иерархическом принципе. Так результат был аналогичным. "Оппоненты" (кстати, так же не удосужившись познакомиться с текстом, что требует и труда и времени) противопоставили мне "демократические аргументы", "горизонтальные связи", "государственное построение снизу" и пр, и пр.

Никакие цитаты от Е.И.Р., из АЙ действие не возымели. Типа "рано, нельзя иерархически, тёмная диктатура установится" и т.д. Так же как сейчас русское самосознание ассоциируется у них с фашизмом.

Это однотипный взгляд из прошлого и в прошлое, - хотя при этом они говорят о "будущем", об АЙ, о "Светлом веке" и т.д. Налицо несоответствие книжных прочитанных знаний применительно к эволюционному развитию. Не говоря уж об оголтелом "бытовом" русофобстве (вопреки всем текстам и высказываниям Учителей) тут скорее ещё непонимание "эволюционного состояния местности, эволюционной обстановки", что ли, не знаю, как поточнее выразиться. То есть в отсутствии привязки теоретических знаний к практической жизни в её эволюционном развитии.

И это ведь "эзотерики", "рериховцы", которые должны видеть мир богаче, объёмнее, с учётом всех его сфер, их наличием, эволюционным состоянием и соответствующим воздействием.
Сказано, Светлый век наступает, постепенно в ходит в жизнь,

но всё новое продолжают почему-то привязывать к "тёмному прошлому", когда и фашизм, воплощённое искажение, по сути, проявлялся ведь не сам по себе, а под воздействием князя тьмы с его прислужниками, действовавшими тогда в полную свою силу.

Меняется ситуация, 49-й год позади, очищение тонких Сфер идёт полным ходом... у меня последнее время мысль иногда, что тонкие Сферы (в смысле низшие, воздействующие на массовое сознание) сейчас гораздо чище, чем мутное сознание нашего плана, если так можно сказать о нашем физическом плане.

Отмечу одно высказывание Михаила:

Сообщение от Михаил М

Если человек не видит, то он и ведать не может, - ни сердцем, ни чем-либо другим, так как справедливо сказано Родославом, что видеть и ведать одно и то же. В то же время сознание и сердце едины в высшем аспекте, [но] на физческом уровне сознание и сердце друг друга не узнают и часто находятся в борьбе. У людей сознание в большинстве случаев мутное, далекое от чистоты сердца, потому зачастую порыв сердца тонет в мутном сознании.

Я с этим, как мне думается, недавно столкнулся практически, когда работал с текстами А., явно принятыми из Сфер. Такое впечатление, что сердце устремлённого человека развилось до такой степени, что позволило ему (сердцу) установить сердечный канал связи. Но при этом "интеллектуальное сознание", если можно так выразиться, сильно отстало, засоряя информацию, идущую по "каналу связи" личными предпочтениями. Нарушено некое равновесие, баланс в развитии.

Это некий новый (в связи с новым состоянием тонких Сфер) феномен, который, вероятно, будет проявляться теперь довольно часто при дальнейшем Предуказанном эволюционном развитии, сближении Сфер тонких и наших, физических.

[adonis]

Сообщение от Михаил М

Учение войдет в жизнь только в увязке с прошлым,

И как это Учителя не доглядели такой важный и обязательный момент?
Знание прошлого, это всегда не плохо, если оно не взято с потолка. В противном случае это просто очередная игрушка в виде отвлекающего фактора.

[Georgy]

Сообщение от Восток

то какой смысл пытаться слушать всё произведение? Итак всё понятно...
И вообще - уж простите - но зачем людям АЙ? Ну, вот интересны эти самые боги, свято русские предки, эти славянские веды - так и чего же сомневаться? На двух стульях не усидишь - и шатко и лоб расшибётся...

Какие "двое стульев"? ...Какой смысл пытаться найти смысл в "пурге", то бишь в истеричном отклике, основанном на нутряных эмоциях?
Вот думаю ещё раз, какой смысл Михаилу спорить с явно неадекватными (в смысле не в теме) "оппозиционерами"?

Ну, реклама книги - так он её давно издал и представлял уже здесь, да и не только здесь.
Но вот некое выявление ликов зримое, например Востока с этой стороны не знал...

Ю.Болотов подключился совсем уж невпопад, про деньги какие-то - вообще маразм, простите. С одной стороны можно в ответ спросить "кто ему платит за постоянное нагнетание катастрофических, еллоустоновских ноток, это ведь не очень от Света - нагнетение страха и страстей,
с другой стороны - зачем "тёмным", западной "мировой закулисе" по контексту "возрождать русское самосознание", когда должно быть наоборот?

В общем, бред, и отвечать приходится в том же духе, пурга она и есть пурга.
Зачем это всё? Вроде все уже ярые высказались, смысла в этой теме уже не прибавляется. Впрочем, Михаилу виднее, может ещё что интересное выявится, тема становится любопытным шоу, так дальше и буду её воспринимать на "этом форуме"...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

...Какой смысл пытаться найти смысл в "пурге", то бишь в истеричном отклике, основанном на нутряных эмоциях?

А вот это - не нужно. Я просто говорю то что вижу и думаю. А вот наложить на всё это свою "фонограмму" с истериями - это уже... Впрочем - вся тема этим пропитана - когда сказать нечего - начинается подкрашивание, Что в сути есть подлость и ложь.

[Georgy]

Сообщение от Восток

А вот это - не нужно. Я просто говорю то что вижу и думаю. А вот наложить на всё это свою "фонограмму" с истериями - это уже... Впрочем - вся тема этим пропитана - когда сказать нечего - начинается подкрашивание, Что в сути есть подлость и ложь.

Об этом и тема, согласен, кто что видит, исходя из состояния своего сознания.
Например, можно выше здесь увидеть тонко скрытое "подлое оскорбление",
а можно и "самокритику под фонограмму", что хочешь, то и выбирай (я предпочитаю второе в данном случае) -

но всё это и есть искомое: "пурга", увод от существа темы, вокруг да около, засорение эфира, не по теме и т.д. И так на протяжении всего разговора относительно Ваших высказываний.

Вопрос: зачем встреваете в тему, если не желаете прежде ознакомиться с предложенным материалом? Ведь при этом все Ваши высказывания становятся априори неадекватными, несерьёзными? Что Вас заставляет гнать здесь свои эмоции, которые Вы называете "чувствами". Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Вопрос: зачем встреваете в тему, если не желаете прежде ознакомиться с предложенным материалом? Ведь при этом все Ваши высказывания становятся априори неадекватными, несерьёзными? Что Вас заставляет гнать здесь свои эмоции, которые Вы называете "чувствами". Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

Это - самокритика под фонограмму?
От того что вы подкрасите мне лицо - истина и реальность - не изменятся...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ананьев

Положение модератора обязывает, ложно понятое, или некий нутряной "гон" (опускаю слово "русофобский" как не полное)?

По поводу гона и прочией придуманной эмоциональности:

Ложь, ложь, ложь, погибни!

[Georgy]

))
И ещё спасибо Востоку за вот эту притчу:

Или - издалека - только допрыгнувшая лиса - может с полным правом сказать что виноград зелёный - у иных оскомина бывает от иного - от вкуса неудач - а этот вкус не объективен...