Выборные голоса

[Dar]

Сообщение от Aa1D

А как правильно с точки зрения Учения нашего?

т.е. вы не знаете что надо делать и как надо делать.
И не знаете как исправить. Просто возмущаетесь.
И хотите что-бы другие присоеденились к вашему возмущению.
Я правильно понял?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

т.е. вы не знаете что надо делать и как надо делать.

Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.

А дальше?..
Что делать с теми кто не захочет? С теми кто скажет что все равны и они против "избранных"..


(я уж не спрашиваю что после экзаменов нужно будет выбирать из двух-трех кандидатов, команда которых и составляла вопросы для экзамена.. после которых отсеются все кто потенциально мог проголосовать против..)

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Что делать с теми кто не захочет?

Пусть не сдают экзамен, не голосуют, какие проблемы.

Сообщение от Dar

С теми кто скажет что все равны и они против "избранных"..

Это - не активная часть населения. Им, по большому счёту, всё равно. Они и на выборы-то не ходят.

Сообщение от Dar

(я уж не спрашиваю что после экзаменов нужно будет выбирать из двух-трех кандидатов, команда которых и составляла вопросы для экзамена.. после которых отсеются все кто потенциально мог проголосовать против..)

Против кого? Они же будут не из одной команды. Разные партии выдвигают своих кандидатов. Против всех же нет.

[Dar]

Сообщение от Aa1D

Пусть не сдают экзамен, не голосуют, какие проблемы.

Это - не активная часть населения. Им, по большому счёту, всё равно. Они и на выборы-то не ходят..

Тогда зачем экзамен?

[Aa1D]

Сообщение от Dar

Тогда зачем экзамен?

Затем, чтобы человек понимал, в чём отличие СПС от Яблока, КПРФ от ЛДПР. В чём отличие Путина от Медведева?

[adonis]

Ошибка уже заложена и она состоит в том, что любые выборы по партийной системе приведут к сегодняшнему результату. Не зависимо от присутствия в партии тех или иных личностей.
Выбирать надо и можно и нужно только низовые Советы, тех кого знаешь конкретно, честных и заботящихся. Вот они уже и станут вашими (нашими) выборщиками в следующий, более высший Совет, из они уже из своего Совета выберут самого честного, кого они знаю по конкретной работе, а те в свою очередь станут выборщиками в более высший Совет. Будет совершенно другой вид демократии. А партии.... тут даже надеяться бесполезно, сам принцип вражеский. Как может какой либо выборщик или мы с вами. сделать правильный выбор, если знаем о кандидатах лишь то, что написали их пиар технологи?
Выбирать можно только того, кого знаешь, с кем общался, чьи плоды видишь конкретно Ты, а не с чужих слов.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Aa1D

Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.

Даже не смешно. Экзамен о чем? Кто принимать будет? Что будет считаться сданным?

Выборы на то они и выборы, что выбор может быть сделан на основе информации, которая стала известной в период предвыборной борьбы и позволяет свободно проголосовать за симпатичного тебе кандидата.

Вон Обамка - обещал прекратить войну в Ираке и Афганистане, выбрался и вместо прекращения тех двух начал еще одну. И что? При грамотной пиар компании все прокатит. Кто его отзовет? Кто предъявит? Ааааа, не проголосуют следующий раз...так он снова обещает окончить эти три войны...выберется и начнет четрвертую...

[Юрий Ганков]

Для примера демократии и шоу с выборами - если завтра спросят про отмену техосмотра большинство граждан скажут "ДА". Будут и единичные голоса про то, что поддержание транспорта в исправном техническом состоянии просто необходимо, что техосмотр это механизм, который дает хоть какой-то шанс на то, что на дорогах будут не камикадзе а нормальные машины...Но кто их будет слушать?? Скажут все про взятки и т.д., что мол ведра с гайками и так покупают а нормальные машины пройти не могут....Это все БОЛ ОФ ....ложь...Исправная машина пройдет и проходит техосмотры....Но большинству они не будут нужны. Никто же не возмущается на мораторий наложенный на техосмотры на один год?!? Где негодования?

Как человек, в служебные обязанности которого входит техобслуживание автопарка предприятия (3 машины) скажу, что новая машина может быть не в порядке а старая быть в полном порядке. Сам всегда прохожу и своей машиной и служебными законно, с устранением всех проблемм.Даже когда были связи на инструментальном контроле. Даже водителей одних не отпускаю на контроль, чтоб не схалтурили по знакомству.

Проблема есть, и решить ее можно не упраздняя техосмотр, как того хочет "демос" а выполнением законов. Вон Ющенко в свое время разсердился на их ГИБДД, мол взятки берет и упразднил его на несколько месяцев, друзья говорят такой беспредел "демос" на дорогах творил.....

Иерархия для того и существует, чтоб все уровни, начиная с известных (более или менее) нам типа логоса БМ, и далее внизлогосов Солнечной системы, Земли, переходила из ТМ на Иерархию Земного Плана, чтоб воспитывала, задавала ритм, направляла развитие. Только так потом происходят подвижки. С демократией не будет подвижек, переходов.

[Aa1D]

Экзамен о том, какова программа, какие цели и идеология того или иного кандидата или партии, чтобы не писали под копирку. Избирателей будет мало, потому будет кому спросить.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Aa1D

Экзамен о том, какова программа, какие цели и идеология того или иного кандидата или партии, чтобы не писали под копирку. Избирателей будет мало, потому будет кому спросить.

Это одноразово? Когда вступает человек во взрослую жизнь? А как же перемены, в партиях и идеологиях? Все течет, все меняется. Цели, понимание и пр...Или к каждым выборам готовиться? Как можно принять экзамен у 100 миллионов людей? Во сколько это обойдется? Как отразится на желании людей учв\аствовать в выборах? Всю жизнь завлекали на выборы всякой выездной торговлей а тут экзамен? Вы не боитесь получить выборщиков количеством как депутаты в Госдуме.

Будет кому спросить? Или с кого спросить? А кто с выборщиков спросит? Те, кто не прошли экзамен и не понимают что происходит в мире?

На Жериновского не надейтесь. Он далеко не идиот и совсем не тот за кого принимаете. Не смотрите на его внешнее амплуа - человек он умный. Ему идеи с другого бока подбрасывают.

Не придумывайте. Дано право каждому человеку на выбор, и он должен поставить крестик и выбрать. И это не только право, но и обязанность, ответственность этого человека, его карма. А то, что выбор ограничен, так как наверху, так и внизу. Бог тоже дает выбирать из определенного количества вариантов, и человек, имея свободу воли и свободу выбирать этот выбор лежит, все же в рамках Божественного Замысла.

[Aa1D]

Сообщение от Юрий Ганков

Это одноразово?

Нет, каждый год.
Выборщиков будет мало, не вопрос. Но они будут иметь право проверить, как его посчитали. И они смогут спросить с депутатов.
Толку от большого числа избирателей, если они не ходят, а ещё их голоса подделывают? Лучше пусть будет выборщиков мало, но вменяемых.

[Пандора]

Сообщение от Aa1D

И они смогут спросить с депутатов.

А если сейчас начать спрашивать с депутатов?
Обещали мост построить, где мост?
Обещали рабочие места, где они ?
Обещали пенсионерам сытую старость, где размер пенсий, позволяющий кушать каждый день?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Aa1D

Нет, каждый год.
Выборщиков будет мало, не вопрос. Но они будут иметь право проверить, как его посчитали. И они смогут спросить с депутатов.
Толку от большого числа избирателей, если они не ходят, а ещё их голоса подделывают? Лучше пусть будет выборщиков мало, но вменяемых.

Слушайте, я вот только начал подозревать - вы с нашей планеты?Шутка.

Потому, что должны бы знать, что такое организовать подобное мероприятие, допустим, как выборы раз в 4 года или раз в 2 года. А если учесть, что такое счастье как выборы у нас довольно часто случается, то пол страны на ваши экзамены будут работать. Я работал некоторое время в составе комиссии избирательной. Люди прекрасно ориентируются в своих предпочтениях, редко портят даже самые запутанные белютни. Даже с уходом в прошлое графы против всех находят способ проголосовать против всех.

Чего ж вы о людях так презрительно. Понимают и могут выбрать из предложенного и без всякого экзамена. А если есть факт подделки, то какая разница что подделывать? Замки вешаются для приличных людей, правила и законы для законопослушных людей - если кто захочет нарушить - тот нарушит независимо от исходных условий.

[Пандора]

Сообщение от Юрий Ганков

На Жериновского не надейтесь. Он далеко не идиот и совсем не тот за кого принимаете. Не смотрите на его внешнее амплуа - человек он умный. Ему идеи с другого бока подбрасывают.

Просто это единственный политик, блог которого на майл.ру.
Остальные на других сервисах чатятся.
То, что он не глупый - это понятно, так же как и то, что он может перемахнуть туда, где посчитает выгодным - тоже. Если поддерживать идеи с этой стороны ему покажется приоритетней, то он будет, как джин, расчищать территорию под застройку , хотя бы для того, чтобы его имя осталось в памяти народной.

[Wetlan]

Сообщение от Aa1D

Знаю. Каждый, кто хочет стать избирателем, должен сдавать экзамен.

А вопросы для экзамена составит кто? Пратия которая будет в тот момент у власти? Или опозиция? ))))))

[Aa1D]

Сообщение от Wetlan

А вопросы для экзамена составит кто?

Каждая партия про свою вопросы напишет.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Wetlan

Сам принцип подохода идиотский когда выбирают по обещанию материальны или сервисных благ.

А не надо по обещаниям, надо по идее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Wetlan

Все больше прихожу к тому, что термин "демократия" умело запрятаная конфета-обманка. Вернее, раздутый пустой фантик.

Подписываюсь под каждым словом. По сути это строй, при котором можно лицемерно вывернуть любое начинание так, как угодно правящей элите.

Вспоминается Платон, который считал демократию самым низшим уровнем существования государства.

[Wetlan]

Сообщение от Aa1D

Каждая партия про свою вопросы напишет.

Вот именно.
Точно так же даже мы с вами не сойдемся в общем определении какими именно знаниями должен обладать человек допускаемый до выборов. Я не соглашусь даже на знания рядового кгб-иста потому что и они знают лишь то что им предоставляется. Прийдется уславливаться на том, что каждый должен обладать как минимум знаниями президента. Да и от того многое умалчивается.
Вобщем, прийдется муштровать людей как минимум до иезуитской хитрости.
Так чтобы они умели отличать вранье нутром а значит и сами умели врать ... а значит, располагали большим психическим оружием и умели им пользоваться но не пользовались. То есть, были настолько моральными чтобы знать как чего-то легко добиться но не пользоваться этим себе же в ущерб.

Вот и найдите шкалу для определения людей об их знаниях.

[Wetlan]

Сообщение от Aa1D

А не надо по обещаниям, надо по идее.

Вот! Золотые слова, которые и надо нести в народ.
Только он может изменить ситуацию перестав вестись на материальные обещания.
Так что, вам лучше было бы призывать людей головать по определенным принципам - изменения в образовании и культуре.
И второе самое важное от чего никогда не откажусь и в чем убеждена - принятие власти на себя должно быть жертвой. Люди власти должны получать не больше други но отдаваться полностью своей работе. Тогда к власти устремятся истинные идеалисты, а не прихватчики.

[Aa1D]

Сообщение от Wetlan

Так что, вам лучше было бы призывать людей головать по определенным принципам - изменения в образовании и культуре.

Так это опять только обещания. Зачем я буду голосовать за людей, которые скажут, что они будут поднимать культуру? 1. Я не знаю, что в их понимании культура; 2. Это - только обещания.

Сообщение от Wetlan

И второе самое важное от чего никогда не откажусь и в чем убеждена - принятие власти на себя должно быть жертвой. Люди власти должны получать не больше други но отдаваться полностью своей работе. Тогда к власти устремятся истинные идеалисты, а не прихватчики.

Об этом и Платон писал. И с ним и Я согласен.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от adonis

Мне вспоминается Пифагор, который организовал демократические выборы в городе Кротоне.

Демократия нынешняя и времён Пифагора - две большие разницы. Под руководством Пифагора и я бы согласился демократию строить.
Я ещё раз говорю, что принцип прекрасный это, когда из 1000 - 300 и т.д., но только если есть идеологическое руководство, например, Пифагор.
Так как ныне Пифагора нет, да и масштабы больше, то выбирать должны активные и понимающие, причём выбирать надо по идеологическим соображениям, а не просто потому, что кто-то деятельный или пробивной. Идея, проект должны управлять людьми, а не чей-то патриотизм или прагматизм. Надо ставить не на личность, но на идею.