Учение А.Бейли и Агни-йога

[mika_il]

Сообщение от Гор

К сожалению сегодня обнаружил, что на Википедии была размещена статья о Кут Хуми наполненная фальсифицирующими домыслами:

Сообщение от Гор

Цитата:

эта "версия о Втором Луче" напрашивается сама собой, из хорошего знания теософического (?) материала... согласно, С.Роу - Гималайское "Братство основано на пятилучевой системе, на которую сверху наложен буддизм" (ст."Воплощения и религии")... ЕПБ подтверждает это в ст. "По поводу некоторых эзотерических догматов арийских архатов"... в той же своей статье С.Роу говорит, что употребление определения "Будда" может относиться к "любому из Логосов", но в конкретном случае оно выступает как имя "собственного Луча Гаутамы", а именно "второго Луча"... вот уж, действительно, фальсификация - истина, что гималайские архаты придерживаются системы "эзотерического буддизма" и их Главой является Будда Второго Луча - Авалокитешвара ламаистского буддизма - существовала едва ли не с основания ТО...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

...эта "версия о Втором Луче" напрашивается сама собой, из хорошего знания теософического (?) материала... согласно, С.Роу - Гималайское "Братство основано на пятилучевой системе, на которую сверху наложен буддизм" (ст."Воплощения и религии")...

В классических трудах Блаватской присутствует доктрина о столь кардинальном разделении Учителей по лучам?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

В классических трудах Блаватской присутствует доктрина о столь кардинальном разделении Учителей по лучам?

эта часть доктрины тщательно закрыта... она относится к "тайне Будды", т.е. эзотерической системе "реинкарнаций"... но даже при понимании этой части доктрины, ЕПБ призывает, чтобы она не выдавалась публике... Будды разделяются по лучам... каждый Бодхисаттва имеет собственного родительского "Небесного Будду"... имена "Кут-Хуми" и "Мору", принадлежат Риши Божественных Династий... даже для приближенных к истине выводов этого достаточно... если, конечно, изучающий стремится к истине, а не заведомо утвердил ее для себя...

я, думаю, как модератор Вы не хуже меня понимаете, что оглашенное "ведение информационной войны" влияет исключительно на популярность заинтересованных сторон и никак не влияет на предмет действительности... возможно, при даче пояснений не стоит отталкиваться от видимых противоречий - для объективного освещения достаточно предоставить всесторонний аргументированный обзор, который содержится в собственной "школе"...

в любом случае, что бы не было выложено в "Википедии", это явно не будет эзотерическая основа Учения...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

эта часть доктрины тщательно закрыта...

Почему же она у Бейли имеет столь откровенно открытый вид?

[mika_il]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же она у Бейли имеет столь откровенно открытый вид?

возможно, в связи с таким моментом как "экстернализация Иерархии"... однако, я бы не торопился с выводами относительно "открытого вида"... т.н. массово-популярное понимание основных доктринальных положений имеет место как у теософов, так и у мировых служителей, так же и у агни-йогов... три Луча в диаграмме "ключ к Солнечной Иерархии" названы Лучами-аспектами, и это также нуждается в правильном понимании... "знак Гупта" символически передает ту же идею триединства в едином...
впрочем, достаточно... вряд ли стоило даже начинать призывать к объективности...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от mika_il

возможно, в связи с таким моментом как "экстернализация Иерархии"... однако, я бы не торопился с выводами относительно "открытого вида"...

Когда пишут типа: "Кут Хуми считается Учителем «Второго Луча Мудрости»" - это и есть самый что ни есть отрытый вид в самом вульгарном, на мой взгляд, исполнении.

Сообщение от mika_il

впрочем, достаточно... вряд ли стоило даже начинать призывать к объективности...

Перевод темы на обсуждение собеседника, как правило, говорит об отсутствии аргументированных суждений.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

это и есть самый что ни есть отрытый вид в самом вульгарном, на мой взгляд, исполнении.

Поддерживаю - то же всегда смущало и резало слух.

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Почему же она у Бейли имеет столь откровенно открытый вид?

ЕИР как то Отметила, что основы алисабейлизма (как ловко окретила его тут на форума Yula ) посторены на истинном Знании, и оплетены темными ухищрениями и ловушками. Поэтому там встречаются верные положения. Но новичок не сможет отличить одно от другого, а опытный даже и не будет тратить свое время на это темное учение. Ибо его основная цель исказить эти самые верные Истины.

[mika_il]

Сообщение от Альдебаран

Но новичок не сможет отличить одно от другого, а опытный даже и не будет тратить свое время на это темное учение. Ибо его основная цель исказить эти самые верные Истины.

учитывая первую часть, где логика последующего вывода?..

Сообщение от Владимир Чернявский

Перевод темы на обсуждение собеседника, как правило, говорит об отсутствии аргументированных суждений.

мне кажется, что различие во взглядах на "объективность" не есть обсуждение собеседника... впрочем, каждый имеет право на собственное субъективное мнение...

уважаемый Модератор!..
поскольку мои последние посты были перенесены сюда совсем из другой темы и были размещены в связи с другим контекстом, у меня к Вам убедительная просьба - удалите "перекочевавшие" посты вовсе... со всей очевидностью они не были посвящены ни А.Бейли, ни АЙ... (см. в заголовке)...

[Альдебаран]

Я чего-то не пойму, mika_il, вы чего, изучаете чтоль Алису Бейли?

[Kay Ziatz]

Сообщение от Владимир Чернявский

В классических трудах Блаватской присутствует доктрина о столь кардинальном разделении Учителей по лучам?

Она есть в книге Чаттерджи и Халловэй "Человек: фрагменты забытой истории". Блаватская просматривала и правила книгу, но это учение оставила без изменений.
У Блаватской в "Тайной доктрине" есть такое высказывание: "Есть семь основных групп дхьян-чоханов,.. которые можно найти и распознать в каждой религии, ибо они — изначальные Семь Лучей. Человечество, как учит нас оккультизм, разделено на семь отчётливых групп."

[Альдебаран]

Сообщение от Kay Ziatz

Она есть в книге Чаттерджи и Халловэй "Человек: фрагменты забытой истории". Блаватская просматривала и правила книгу, но это учение оставила без изменений.
У Блаватской в "Тайной доктрине" есть такое высказывание: "Есть семь основных групп дхьян-чоханов,.. которые можно найти и распознать в каждой религии, ибо они — изначальные Семь Лучей. Человечество, как учит нас оккультизм, разделено на семь отчётливых групп."

Человечество действительно делится на семь лучей или семь основных Иерархий (точнее 8, луч падшего ангела Взял на себя Один из Старших Махатм). Каждый луч принадлежит одному из Старших Архатов, Руководителей Братства. Об этом есть в Писмах ЕИР. Если Бейли что-то заимствует из правдивых источников, то только для того, чтобы потом сознательно исказить.
Кстати надо отметить, что Луч в данном случае не ограничен по цвету, как пытается преподнести Бейли. Например, у Владыки М. есть дети зеленого, розового, синего, фиолетового, желтого и так далее цветов аур. У Владыки И. красного и голубого и т.д. Т.е. данный вопрос куда многогранее, не говоря уже о том, что некоторые Владыки предпочитают вообще Иметь радужную ауру, чтобы действовать более эффективно и многогранно.

[Гор]

Сообщение от mika_il

эта "версия о Втором Луче" напрашивается сама собой, из хорошего знания теософического (?) материала...

Нас будет сложно обвинить в незнании теософского (так правильно с точки зрения русского языка) материала.

Вместе с тем вопрос о знании материала самой Бейли ею самой и описан в её "Незаконченной автобиографии":

Я начала свою карьеру в полном убеждении, что определённые фундаментальные теологические доктрины, сформированные ведущими церковниками, подытоживают божественную истину. Я в точности знала, чего Бог хочет, и (по своему твердолобому невежеству) готова была обсуждать любую мыслимую тему, зная, что моя точка зрения правильна.

<...>

Вспоминаю, как однажды была искренне польщена огромным успехом своего воскресного вечернего класса по изучению Библии в Лукноу, Индия, несколько лет спустя. Целая толпа армейских педагогов обыкновенно приходила каждое воскресенье, чтобы меня послушать (да еще несколько сотен других людей), и во мне зашевелилось самомнение. Я решила, что я, должно быть, действительно замечательна, раз такие почтенные люди регулярно являются слушать меня. Меня впрямь занесло не туда. По окончании цикла лекций они преподнесли мне подарок. Старший выступил вперёд и вручил мне пергаментный свиток чуть ли не в ярд длиной, перевязанный широкой голубой лентой, и произнёс хвалебную речь. Я не решилась тогда развернуть свиток прямо перед ними, но, вернувшись к себе, тотчас развязала ленту и обнаружила там — записанные прекрасным почерком — все свои грамматические ошибки и перепутанные метафоры за весь цикл.

И надобно отметить, что никакого духовного перерождения впоследствии не произошло. Что в "начале карьеры", то и в конце. Как однажды "занесло не туда" так потом всё время туда и заносило.