Буддизм и Блаватская

[Владимир Ефимчук]

Уважаемые знатоки! Ответьте, пожалуйста, на такие вопросы:

1. Как Далай Лама относится к Блаватской и её «Тайной Доктрине»? Отрицает ли он существование Махатм?
2. Существуют ли школы или течения буддизма, последователи которых позитивно относятся к Блаватской и её трудам и допускают существование Махатм?

Желательно дать ссылки на соответствующие документы или источники.

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Ефимчук

Уважаемые знатоки! Ответьте, пожалуйста, на такие вопросы:

1. Как Далай Лама относится к Блаватской и её «Тайной Доктрине»? Отрицает ли он существование Махатм?

Если я ничего не путаю, то он вроде бы как-то написал одобрительное предисловие к её книге "Голос Безмолвия".
http://www.chelas.org/forums.php?m=posts&p=5608
Так же он участвовал в праздновании 100-летия Теософского Общества в 1975. Панчен-Лама так же вроде бы позитивно оценивал Блаватскую. Подробностей не знаю.
К сожалению, некоторые "буддисты", выступающие против теософии, говорят на это, что ДЛ очень добрый и потому и написал, что он из-за доброты со всеми водится и это мол не значит, что он разделяет взгляды. На это хотелось бы возразить, что это означало бы нарушение одного из данных их махаянских абетов бодхичитты, т.к. бодхичитта проявляется не только в творении добра людям в их понимании этого добра, но и в воздержании от совершения дейтсвий, которые препятствовали бы происхождению и распространению заблуждений. Потому, если бы он не разделял изложенных в книге утверждений, но одобрил её, то тем бы предал Дхарму.

2. Существуют ли школы или течения буддизма, последователи которых позитивно относятся к Блаватской и её трудам и допускают существование Махатм?

Всё проще: подавляющее большинство буддистов знать не знают о том, кто такая Блаватская и какие идеи она распространяла. Им хватает и своей литературы.
В Махатм они верят, но только не под таким наименованием, естветсвенно. Это махариши или "змеи" (символ мудрости) Шамбалы или ещё как-то там.

[Кайвасату]

«Голос Безмолвия» Блаватской является даже не буддологической, а чисто буддийской литературой. В 1927 эта книга была отпечатана Китайским обществом исследования буддизма по личной просьбе Панчен-ламы IX. Лама также снабдил ее предисловием. А в 1989 году было выпущено юбилейное издание «Голоса Безмолвия», для которого уже нынешний Далай-лама написал предисловие, озаглавив его не иначе как «Путь Бодхисаттвы». В предисловии говорится:

«я всегда считал, что именно внутреннее или духовное развитие делает человека более счастливым и увеличивает его возможности приносить пользу другим людям. Поэтому я горжусь своей долгой дружбой с теософами и был счастлив узнать о юбилейном издании «Голоса Безмолвия», которое выходит в этом году. Я думаю, что эта книга оказала сильное влияние на многих людей, которые искренне ищут и стремятся приобщиться к мудрости и состраданию Пути Бодхисаттвы. Я от всей души приветствую это юбилейное издание и выражаю надежду, что оно поможет ещё очень и очень многим».

Во времена Блаватской утверждения о существовании эзотерического буддизма и о принадлежности материалов, на основе которых были сделаны «Голос Безмолвия» и «Тайная Доктрина», к эзотерическому буддизму рассматривались как лже-научные – и всецело связывались с личными фантазиями Блаватской. Но в этом нет ничего удивительного, т.к. буддологи того времени имели возможность изучать буддизм лишь по текстам тхеравады – тексты махаянского буддизма не были переведены на западные языки и не были известны буддологам. Но они были известны Блаватской и некоторым другим теософам. Лишь в XX веке – когда буддология поднялась на иной качественный уровень – появилась возможность адекватно судить о трудах Блаватской. Так, доктор Малаласекера, основатель и президент Всемирного братства буддистов, в монументальной «Энциклопедии буддизма» говорит, что

«Не подлежит сомнению её [Блаватской] знакомство с тибетским буддизмом, а также с эзотерическими буддийскими практиками».

Японский специалист по дзен-буддизму Дайсэцу Тэйтаро Судзуки считал, что

«несомненно, г-жа Блаватская каким-то образом была посвящена в более глубокие положения учения Махаяны».

Тем не менее, буддологи в целом прохладно относятся к трудам ЕПБ, т.к. ее работы не являются строго буддологическими и научными – в современном значении этих слов.

http://www.chelas.org/forums.php?m=posts&p=3537

PS Прошу модератора перенести тему в подраздел "Теософия и Буддизм"

[Кайвасату]

Про ТО и буддистов:

В мае 1880 г. основатели едут на Цейлон, где полковник Олкотт начинает работу по возрождению буддизма в этой стране. Они оба принимают "панча-шила", то есть официально становятся буддистами, - факт, который Олькотт впоследствии объяснил как "формальное подтверждение наших давних убеждений".

Как президент Теософического Общества, положил начало невиданному возрождению буддизма на Шри Ланке; также способствовал религиозному возрождению в Индии, Японии и других странах востока. Стимулировал рост интереса к изучению санскрита. Объединил разные секты Шри Ланки в буддийскую секцию Теософического Общества (1880); 12 сект Японии — в объединенный комитет по распространению буддизма (1889); буддистов Бирмы, Таиланда и Шри Ланки — в Собрание Южных Буддистов (1891); и в заключение северный и южный буддизм были воссоединены через подписание Четырнадцати Положений Буддизма (1891). С делегацией буддистов в индусском храме в Тинневелли посадил "дерево дружбы" (1882), что было первой демонстрацией братства между буддистами и индуистами за несколько сотен лет.

[Кайвасату]

Письмо 1

От Маха-Чохана
А. П. Синнетту

Краткое изложение взглядов Чохана на Теософическое Общество было записано прошлым вечером с его слов. Моё собственное письмо, в ответ на ваше, вскоре последует.
К. Х.


Доктрина, провозглашаемая нами, есть единственно истинная, и при поддержке доказательств, которые мы собираемся представить, она в конечном счете должна восторжествовать, как всякая другая истина. Всё же совершенно необходимо внедрять её постепенно, подкрепляя её теории — являющиеся неопровержимыми фактами для тех, кто знает, — прямыми выводами, которые следуют из свидетельств современной точной науки и подтверждаются ими. Вот причина, почему полковник Х. С. О., работающий лишь для возрождения буддизма, может рассматриваться как трудящийся на истинном пути теософии гораздо больше, чем любой другой человек, имеющий своей целью удовлетворение своих собственных горячих стремлений к оккультному знанию. Буддизм, очищенный от своих предрассудков, является вечной истиной, и старающийся для него старается и для Теос-Софии, Божественной Мудрости, которая является синонимом истины.
Чтобы наши учения практически повлияли на так называемый моральный кодекс или на представления о правдивости, чистоте, самоотверженности, милосердии и т. д., мы должны популяризировать знание теософии. Не личная цель собственного достижения нирваны (кульминации всего знания и абсолютной мудрости), — являющаяся, в конце концов, лишь возвышенным и прекрасным эгоизмом, — а самоотверженный поиск лучших способов вывести своего ближнего на верный путь, побудить как можно большее число наших собратьев извлечь из этого пользу, составляет истинного теософа.
Мыслящая часть человечества, похоже, быстро движется в направлении разделения на два класса: один, не осознавая, уготавливает самому себе длительные периоды временного уничтожения или состояния несознательности вследствии того, что их интеллект сдаётся, будучи заключён в узкую колею фанатизма и суеверия, что не может не привести к полной деформации мыслящего начала; другой необузданно потворствует своим животным пристрастиям, умышленно стремясь подвергнуться в случае неудачи полному и простому уничтожению, и обречен на тысячелетия вырождения после своего физического разложения. Эти классы "интеллектуалов" вызывают соответствующую реакцию у невежественных масс, для которых они обладают притягательностью, и которые смотрят на них как на благородные и подходящие образцы для подражания. Так они ведут к деградации и нравственно губят тех, кому они должны покровительствовать и быть руководителями. Среди предрассудков, ведущих к деградации, и грубого материализма, ведущего к ней ещё более, для белого голубя истины едва ли найдется место, где бы дать отдых своим утомленным нежеланным крылышкам.
Настало время, когда теософия должна выйти на авансцену: сыны теософов, вероятно, в свою очередь скорее, чем кто-либо ещё, станут теософами. Ни один вестник истины, ни один пророк никогда еще в течение своей жизни не достигал полного триумфа — даже Будда. Теософическое Общество было избрано как краеугольный камень, как фундамент будущих религий человечества. Чтобы достичь поставленной цели, было решено прибегнуть к большему, более мудрому и особенно более благожелательному сочетанию верхов и низов, альфы и омеги Общества. Белая раса должна первой протянуть руку братства темнокожим народам — назвать бедного, презираемого "черномазого" братом. Может быть, эта перспектива не улыбается всем, но тот не теософ, кто возражает против этого принципа.
Ввиду всё возрастающего триумфа вольнодумства и свободы, а наряду с этим и злоупотребления ими (Элифас Леви назвал бы это всемирным царством Сатаны), как можно удержать воинственный естественный инстинкт человека от насаждения неслыханной до сих пор жестокости и гнусных преступлений, тирании, несправедливости и т. д., если не через смягчающее влияние братства и практическое применение эзотерических учений Будды?
Ведь как известно каждому, всеобщее освобождение от авторитета единой всепроникающей силы или закона, называемого священниками Богом, — а философами всех веков — Буддой, Божественной Мудростью, просветлением или теософией, — означает, следовательно, и освобождение от человеческого закона. Однажды освобожденные от оков и избавленные от мертвого груза догматических толкований, личных имен, антропоморфических концепций и платных священников, фундаментальные доктрины всех религий в их эзотерическом значении окажутся тождественными. Тогда обнаружится, что Осирис, Кришна, Будда, Христос — это различные наименования одного и того же царского пути к конечному блаженству — нирване.
Мистическое христианство, то есть, так сказать, христианство, которое учит самоспасению через наш собственный седьмой принцип, освобожденный парам-атман (аугоэйдос) называемый одними Христом, а другими — Буддой и эквивалентом воскресения и нового рождения в духе, — будет признано той же истиной, что и нирвана буддизма. Всем нам нужно избавиться от собственного эго, иллюзорного кажущегося "я", чтобы распознать наше истинное "Я" в трансцендентальной божественной жизни. Но если мы не будем эгоистами, то должны стараться, чтобы другие люди тоже увидели эту истину, признали реальность этого трансцендентального "Я", Будды, Христа или Бога каждого проповедника. Вот почему даже экзотерический буддизм есть самый надежный путь, ведущий людей к единой эзотерической истине.
Мы считаем, что сейчас в мире, будь то христианском, мусульманском или языческом, справедливость игнорируется, а честь и милосердие брошены на ветер. Одним словом, видя то, что главные цели Т. О. неверно истолковываются теми, кто наиболее охотно хочет служить нам лично, — как мы можем иметь дело с остальным человечеством и с бичом, известным как "борьба за жизнь", который является реальным и наиболее плодовитым источником большинства несчастий, страданий и всех преступлений? Почему эта борьба стала в мире почти всеобщим образом действия? Мы отвечаем — потому что ни одна религия, за исключением буддизма, до сих пор не научила практическому презрению к земной жизни, тогда как все из них, всегда с тем же единичным исключением, своими адами и проклятиями насаждали величайший страх смерти. Поэтому мы обнаруживаем, что борьба за жизнь наиболее яростно свирепствует в христианских странах, более всего преобладая в Европе и Америке. Она слабее в языческих странах и почти неведома среди буддистов. (В Китае во время голода, в массах, наиболее несведущих в своей собственной или другой религии, было отмечено, что те матери, которые пожирали своих детей, принадлежали к населенным пунктам с наибольшим количеством христианских миссионеров; где же их не было, и нива была оставлена одним лишь бонзам, население умирало с глубочайшим равнодушием.) Лишь научите людей понимать, что жизнь на этой земле, даже самая счастливая, есть лишь бремя и иллюзия, что это наша собственная карма, причина, производящая следствия, — наш собственный судья и наш спаситель в будущих жизнях, и великая борьба за существование вскоре потеряет свою напряжённость. В буддийских странах нет каторги, и среди буддистов Тибета почти неизвестны преступления. (Всё вышесказанное обращено не к вам, А. П. С., и не относится к работе Эклектического Общества Симлы. Это лишь ответ на ошибочное впечатление, сложившееся в уме Хьюма, что наша работа на Цейлоне не имеет отношения к теософии).
Мир вообще и особенно христианский, пребывающий в течение 2000 лет под властью личностного Бога, а также своих политических и социальных систем, основанных на этой идее, ныне доказал свою неудачу. Если теософы скажут: "Мы не имеем ничего общего со всем этим; низшие сословия и расы (Индии, например, по понятию британцев) не заботят нас и должны справляться сами как могут", — что же получается тогда с нашими благородными заявлениями благожелательности, филантропии, реформ и т. д.? Не насмешка ли это? А если насмешка, то разве мы идём верным путем? Мы что, должны посвятить себя объяснению нескольким европейцам, жирующим в этой стране — а многие из них обязаны этим подарку слепой судьбы — причин возникновения звона колокольчиков, выращивания чашек, образования духовного телефона и астрального тела, оставляя кишащие миллионы невежественных, бедных и презираемых, униженных и притесняемых, заботиться о самих себе и о своем будущем, как только они смогут? Никогда! Лучше пусть погибнет Т. О. с обоими его несчастными основателями, чем мы позволим ему превратиться в ни что лучшее, чем академию магии или салон оккультизма. Чтобы мы — преданные последователи духовного воплощения абсолютного самопожертвования, человеколюбия, божественной доброты, как и всех других высочайших добродетелей, достижимых на этой земле печали — человека из человеков, Гаутамы Будды, — когда-нибудь позволили Т. О. представлять собой воплощение эгоизма, убежище немногих, у которых нет и единой мысли о многих — это странная идея, братья мои.
Среди нескольких мимолетных впечатлений, полученных европейцами о Тибете и его мистической иерархии "совершенных лам", есть одно, которое было правильно понято и описано. "Воплощения бодхисаттвы Падма Пани, или Авалокитешвары, Цонкапа и Амитабха отказались при смерти от состояния будды — то есть от наивысшего блаженства и индивидуального личного счастья, чтобы рождаться вновь и вновь на благо человечества" (Р. Д.) [Рис Дэвидс]. Другими словами, они снова и снова могут подвергаться страданиям, заточению в плоти и всем невзгодам жизни. И чтобы при таком самопожертвовании, повторяющемся на протяжении долгих и мрачных столетий, они впоследствии стали средством спасения и счастья единственно для небольшой кучки людей, избранных лишь из одной расы человечества?! А от нас, скромных учеников этих совершенных лам, ожидают, что мы позволим Т. О. отречься от своего благородного титула — Братства Человечества, — чтобы стать просто школой психологии. Нет, нет, дорогой брат, вы действовали под влиянием этого заблуждения уже слишком долго. Давайте понимать друг друга. Не чувствующему себя вполне компетентным для достаточного усвоения этой благородной идеи и работы для нее, не следует браться за непосильную задачу. Но вряд ли во всем Обществе найдется хоть один теософ, который не смог бы действенно помочь ему, исправляя ошибочные впечатления людей со стороны, хотя бы и не распространяя эту идею сам. О, что же до благородного и бескорыстного человека, который бы действительно помог бы нам в Индии в этой божественной задаче, то всех наших знаний, прошлых и настоящих, не хватит, чтобы вознаградить его. Объяснив наши взгляды и стремления, я хотел бы добавить лишь несколько слов. По правде говоря, религия и философия любой проблеме должны предлагать решение. И то, что мир в таком плохом состоянии по части нравственности, это убедительное свидетельство того, что ни одна из его религий и философий — а религии цивилизованных рас ещё меньше, чем других, — никогда не владели истиной. Правильные и логичные объяснения проблем великих двойственных начал — верного и неверного, добра и зла, свободы и деспотизма, боли и удовольствия, эгоизма и альтруизма — так же недоступны им, как и 1881 год тому назад. Они ещё дальше от их разрешения, чем когда-либо; тем не менее, где-то должно существовать должное решение, и если наши доктрины доказывают свою способность его предложить, то мир скоро признает, что же должно быть истинной философией, истинной религией, истинным светом, дающим истину и ничего, кроме истины.
http://www.theosophy.ru/lib/chohan.htm

[Evgeny]

Насколько я понял изучая первичные источники Теософии, то должность, называемая в Тибете «Далай Лама», является там чисто административной. Слово «Далай» имеет связь с глаголом «делай» в русском языке.
Сам Далай Лама может ничего и не знать из духовных эзотерических знаний. У него хорошо «подвешен язык»; он может поболтать на любые темы, писать книги, умеет делать публичные выступления, или лекции в разных университетах мира. Однако, он не есть духовный авторитет и хранитель оккультных знаний в Тибете, к тому же, сам он может и не обладать оккультными способностями. Следовательно, он может не обладать и реальной властью в Тибете.
Для этого в Тибете имеется другая должность или, скорее, звание «Таши Лама» (Tashi Lama). Именно этому Ламе и принадлежит реальная верховная власть в Тибете, а может и среди буддистов в мире.
Слово «таши» также имеет связь в русском языке со словом «тишина». Таши Лама предпочитает молчать и о его деятельности мало что известно; себя он не рекламирует и публично не делает никаких выступлений или заявлений. Также, он предпочитает никуда не ездить, разве что в исключительных случаях со специальной или особой миссией.
================================================== ===========
Кайвасату пишет:
<<<Всё проще: подавляющее большинство буддистов знать не знают о том, кто такая Блаватская и какие идеи она распространяла. Им хватает и своей литературы.>>>
________________________
Согласитесь, что эта фраза относится не только к буддистам, но и ко всем верующим людям от других религий, сект, а также и к последователям каких-либо иных авторских учений. Следует также учитывать, что Блаватская писала на английском языке, а переводы её трудов имеются далеко не на всех языках, которые считаются распространёнными на земле.
===============================
Кайвасату пишет, вернее, приводит цитату от некоего молодого студента с другого форума.
Взял для комментария только первые предложения. В этих фразах почти всё не верно.

Из цитаты:
<<<«Голос Безмолвия» Блаватской является даже не буддологической, а чисто буддийской литературой. В 1927 эта книга была отпечатана Китайским обществом исследования буддизма по личной просьбе Панчен-ламы IX. Лама также снабдил ее предисловием.>>>
===============================
1) Небольшая книжка, труд Елены Петровны Блаватской, который она поэтически назвала «The Voice of the Silence» («Голос от Тишины»), для западного читателя НЕ является НИ «буддологической», НИ «чисто буддийской литературой». Это авторский труд Е.П.Б., который она написала по своей памяти, и любезно соизволила поделится некоторыми знаниями с западными теософами. Труд состоит из трёх фрагментов (отрывков), которые сами состоят из других частичек или отдельных фраз из текстов, которые она когда-то читала находясь в Тибете. Все тексты вместе она назвала, как «Книга золотых наставлений или правил поведения» («Book of the Golden Precepts»). Эта книга, если только она есть, никогда не была и не будет опубликована, ибо она предназначена только для Ланов или Лан (Lanoos), то есть, для учеников, которые приняты или признаны (то есть, взяты на ученичество).
Сообщая те тексты, которые Елена Петровна соизволила нам выдать, она учитывала западный менталитет. Поэтому, выдала всё на доступном для понимания языке и снабдила все термины и фразы разъяснениями и пояснениями. Целый объём, или толковый словарь (глоссарий) к её книге, составляет большую и важную часть книги для изучения каждому серьёзному теософу. Труд Елены Петровны Блаватской «The Voice of the Silence» можно назвать «жемчужиной» Теософии, выданной Восточными Разумами для «само спасения» людей западных субрас.
Однако, эта «жемчужина» до сих пор, можно сказать, «лежит в закрытой раковине» для русскоязычного читателя. Мне хочется выразить свой (заокеанский) протест против того бездействия среди русскоязычных теософов России и СНГ, которые не позаботились и не сделали попыток правильно и точно перевести на русский язык содержание этой книги.
На сегодня имеется два варианта перевода книги, сделанный Е.Ф.Писаревой и неким переводчиком под инициалами K.Z. Между этими переводами почти столетие прошло. Доверять этим обеим переводам нельзя. Вернее, вы не получите дополнительных знаний из прочитанного, как и не поймёте многого из того, что на самом деле написано в этой книге. Её переводили люди, которые не знают Теософии, или мало имеют понятия о том, что написано в книге «Тайная Доктрина» и в других трудах Е.П.Б.
======================================
2) Не знаю просил ли лично тибетский Таши Лама (Panchen Lobzang Tub-ten Cho-gyi Nyima), чтобы напечатали «Голос Безмолвия» (на китайском языке), но известно, что в 1927 году в Пекине вышло, так называемое «Пекинское издание» этой книги ("The Peking Edition"). Это была полная перепечатка только той книги, что написала сама Е.П.Блаватская в 1889 году, а не какого-то древнего тибетского источника. Эта книга издана под покровительством The Chinese Buddhist Research Sosiety (Китайское общество исследования буддизма). Авторы этого издания-копии, скорее, также авторы комментарий, пояснений слов и терминологии (через толковый словарь в книге) являются:

Reproductions of the Notes and Comments by Alice Leighton Cleather and Basil Crump and Material by the Tashi Lama and B.T.Chang added to the 1927 Peking Edition.

Алиса Клитер (Alice Leighton Cleather) представляет себя в книге, называя одним из учеников самой Е.П.Б., хотя, сама Блаватская нигде не писала и не упоминала о том, что у неё есть какие-либо ученики или ученицы.
==========================================
3) Также известно (из самого "The Peking Edition"), что тибетский Таши Лама НЕ «снабжал» каким-либо «предисловием» Пекинское издание книги Е.П.Б.
Но, он прислал короткую записку в 1924 году, изображение которой опубликовано в начале этого издании. Текст был всего из четырёх предложений санскритскими буквами на языке Сенсар. Эта записка была расшифрована (учениками), переведена на китайский и затем (вольно) на английский язык. Вот этот текст:

All beings desire liberation from misery.
Seek, therefore, for the causes of misery and expunge them.
By entering on the Path liberation from misery is attained.
Exhort, them, all beings to enter the Path.

Все человеческие существа страстно желают освобождения от страдания.
Следовательно, ищите причины страдания и удалите их.
Вступлением на [этот] Путь, освобождение от страдания достигнуто.
Предложите [убедите их], им, всем существам человеческим, вступить на Путь.
===============================================

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Evgeny

Насколько я понял изучая первичные источники Теософии, то должность, называемая в Тибете «Далай Лама», является там чисто административной. Слово «Далай» имеет связь с глаголом «делай» в русском языке...

Вообще-то, слово "далай" монгольское и обозначает "великий" или "океан". Таким образом титул "Далай-лама" означает верховный лама или же можно перевести как океан учения (или мудрости). Титул был дарован главе школы гелург (если память не изменяет) во времена монгольских завоеваний Тибета.

[Evgeny]

Владимир Чернявский пишет:
<<<Вообще-то, слово "далай" монгольское и обозначает "великий" или "океан". Таким образом титул "Далай-лама" означает верховный лама или же можно перевести как океан учения (или мудрости).>>>
________________________
Скорее всего, сам, тибетский Далай Лама, так не считает; и скорее всего, потому, что люди проживающие в Тибете плохо понимают, что обозначает слово «океан», да и вообще не знают, что это такое. Ни разу не видели. Однако, спорить не буду, всё может быть.
Добавлю только, что люди в Тибете, все прекрасно знают, кто у них является верховным или великим в мудрости и в Учении. Они называют его Таши Лама.

[ninniku]

Может не в тему... но была у Елены Петровны одна слабость в религии - ПРАВОСЛАВИЕ!
Вот нашел письмо её:

Поймите: я не говорю о нашем русском православии. В моей книге о нем не упоминается. Я раз и навсегда отказалась от попыток анализировать его, ибо хочу сохранить хотя бы маленький уголок своей души, в который еще не проникло сомнение - чувство, которое я гоню от себя изо всех сил. Подавляющее большинство православных искренно; их вера может быть слепа, невежественна, но она ведет народные массы к добру. И хотя наши священники ("попы") часто пьяницы и воры, а иногда просто дураки - их вера все же чиста и не может не вести к добру. Учитель признает это. Он говорит, что единственный народ мира, чья религия не является спекуляцией, это православные. Что же касается наших привилегированных классов, то пусть они катятся к черту. Они всегда и везде остаются все теми же лицемерами. Они не верят ни в Бога, ни в черта, их голова забита нигилистическими идеями и убежденностью в материальной природе всего сущего.
Письмо Е.П. Блаватской к её тёте Н. Фадеевой

НЬЮ-ЙОРК, 19-[1877].

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Evgeny

...Скорее всего, сам, тибетский Далай Лама, так не считает; и скорее всего, потому, что люди проживающие в Тибете плохо понимают, что обозначает слово «океан», да и вообще не знают, что это такое. Ни разу не видели.

Однако слово "океан", есть не только в монгольском, но и в тибетском языках. Не стоит о народе думать плохо

Сообщение от Evgeny

Добавлю только, что люди в Тибете, все прекрасно знают, кто у них является верховным или великим в мудрости и в Учении. Они называют его Таши Лама.

Таши-лама (а более распространено - Панчен-лама) действительно является наставником Далай-ламы, но при этом слово "таши" переводится скорее как "удача", нежели "тишина".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Учитель признает это. Он говорит, что единственный народ мира, чья религия не является спекуляцией, это православные.

Тем не менее:

Агни Йога.13
Менее счастлив Христос в русской церкви. Хвала и поклонение удалили Его от народа. Осознайте смысл Великого Учителя!

[mika_il]

в Введении к «ТД» сама ЕПБ писала:

Ответственность за эту ошибку падает на тех, кто первые привлекли общественное внимание на эти темы и не позаботились указать разницу между «Буддизмом», религиозной системой этики, проповеданной Владыкою Готамою и названной по его титулу Buddha – Озаренный – и «Будизмом» от Budha – Мудрость или Знание (Vidyā) способность познавания, от санскритского корня budh – знать. Мы сами, теософы Индии, являемся истинными виновниками, хотя после мы и употребляли все усилия, чтобы исправить ошибку. Избежать это печальное недоразумение было легко: нужно было с обоюдного согласия лишь изменить правописание слова и писать «Будизм» вместо «Буддизм». Но и этот термин неправилен, ибо на английском языке следовало бы писать и произносить «Буддаизм», а последователей его называть «Буддаистами». /ТД, т.1, Введение/

несмотря на это признание, и ряд других признаний, неверное понимание относительно истинных «корней» Оккультной Доктрины существует и по сей день…


абзацем выше ЕПБ пишет:

«Эзотерический Буддизм» явился прекрасным трудом с очень неудачным заглавием, хотя заглавие это означало то же, что и оглавление настоящего труда – «ТАЙНАЯ ДОКТРИНА». Оно оказалось неудачным, потому что люди имеют привычку всегда судить вещи скорее по внешности, нежели по их значению и потому, что ошибка эта настолько сделалась общей, что даже члены Теософического Общества стали жертвами того же ошибочного представления. Однако, с самого начала брамины и многие другие протестовали против подобного оглавления. И, справедливости ради, я должна добавить, что «Эзотерический Буддизм» был представлен мне в законченном виде и я была в полном неведении, каким образом автор намеревался писать слово «Будх'изм».

из чего легко сделать необходимый вывод:


- истинной эзотерической системой Братства является «Будизм» или «Будх'изм», более известное как Тайная Доктрина и Учение Мудрости…


Эзотерическая Доктрина не ведет своего происхождения от Гаутамы, и, согласно ей, тот, кто известен как Г.Будда является одним из звеньев в общей цепи Наставников этого Учения… труд г.Синнета был озаглавлен как «Эзотерический Буддизм», и этого было достаточно, чтобы понимать его как «Эзотерическое Учение, передаваемого через Озаренного»… вместо этого стали склоняться к пониманию системы неких тайных знаний, разработанной Буддой, и вместо понимания погрузились в мешанину из выданных эзотерических концепций и популярных представлений религиозно-философской системы со схожим названием… однако, даже последняя не обязана своими корнями непосредственно Гаутаме, и то, что неоднократно определялось как «ламаизм» есть остатки древнего тибетского учения «бон», имеющего общее происхождение всех мировых религий, на который сверху была наложена философская этика, проповедуемая Гаутамой…


«теософы Индии» - первыми из которых являлись Master΄а, стоявшие у основания ТО - действительно, делали все возможное, чтобы эзотерическое не смешивалось с публичным… так в Письме 120 встречается многозначительное (для различающего):

« Все более светлые намерения удушаются; его буддхическая (не буддийская) эволюция задержана. Позаботьтесь о ней, если он сам не хочет заботиться о себе. Будучи жертвой иллюзий, созданных им самим, он скользит к еще большим глубинам духовной нищеты…»

в следующем письме – за номером 121 – находимо:

«Как эта леди правильно заметила, что Теософическое Общество является философской школой, основанной на древней герметической основе, так как публика никогда не слышала о тибетской философии и имеет весьма извращенные представления об эзотерической Буддийской Системе.»

там же:

«Многие предпочитают называть себя буддистами не потому, что это слово относится к церковной системе, построенной на основных идеях философии нашего Господа Готамы Будды, но из-за санскритского слова "Буддхи", означающего мудрость, озарение, и как тихий протест против тщетных ритуалов и пустых церемоний, которые во многих случаях послужили причинами больших бедствий.»

всего вышесказанного вполне достаточно, чтобы увидеть, что как бы не относилась «многотысячная сангха» буддистов во главе с Далай-Ламой к ЕПБ и ее взглядам на Тайную Доктрину тибетских архатов, сама Тайная Доктрина столь же далека от простонародного буддизма как истинное «Христианство» далеко от всех его представляющих «церквей»…

[Кайвасату]

Заявление о том, какая доктрина Блаватской была истинной, а какая нет -по меньшей мере некорректно.
Тема вообще посвящена не этому. Тема посвящена именно отношению Блаватской к Буддизму.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Заявление о том, какая доктрина Блаватской была истинной, а какая нет -по меньшей мере некорректно. Тема вообще посвящена не этому. Тема посвящена именно отношению Блаватской к Буддизму.

вообще, начальная нота темы прозвучала как раз в обратной тональности - как ныне известный буддизм относится к Блаватской и Тайной Доктрине архатов?.. я ее перевел в означенное Вами "русло", благо название темы позволяет... в чем же именно некорректность?..

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

вообще, начальная нота темы прозвучала как раз в обратной тональности - как ныне известный буддизм относится к Блаватской и Тайной Доктрине архатов?.. я ее перевел в означенное Вами "русло", благо название темы позволяет... в чем же именно некорректность?..

В том, что это вообще не в тему. Ни отношение буддистов к Блаватской, ни Блаватской к буддистам не есть её отношение к Будхизму.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

В том, что это вообще не в тему. Ни отношение буддистов к Блаватской, ни Блаватской к буддистам не есть её отношение к Будхизму.

извините, но автор темы писал:

Сообщение от Evgeny

Насколько я понял изучая первичные источники Теософии, то должность, называемая в Тибете «Далай Лама», является там чисто административной. Слово «Далай» имеет связь с глаголом «делай» в русском языке. Сам Далай Лама может ничего и не знать из духовных эзотерических знаний. У него хорошо «подвешен язык»; он может поболтать на любые темы, писать книги, умеет делать публичные выступления, или лекции в разных университетах мира. Однако, он не есть духовный авторитет и хранитель оккультных знаний в Тибете, к тому же, сам он может и не обладать оккультными способностями...

вполне понятно, что его интересовало насколько "буддизм" Далай-Ламы соотносится с "буддизмом" ЕПБ...

[Кайвасату]

Сообщение от mika_il

извините, но автор темы писал:

вполне понятно, что его интересовало насколько "буддизм" Далай-Ламы соотносится с "буддизмом" ЕПБ...

Извините, но автор темы не Evgeny, а Владимир Ефимчук, как это видно из первого сообщения темы.

[mika_il]

Сообщение от Кайвасату

Извините, но автор темы не Evgeny, а Владимир Ефимчук, как это видно из первого сообщения темы.

виноват...(((
удаляйте лишнее...

[Гор]

В 1927 году Дайсэцу Т. Судзуки опубликовал первый том своих "Очерков по дзэн-буддизму". Хамфрис отмечает, что "в этой книге излагается не только дзэн-буддизм; она дала яркое представление о широте буддизма махаяны нам, знавшим до той поры лишь тхераваду", если не считать "Голоса Безмолвия", о котором ещё в 1910 году Судзуки написал своей невесте Беатрис Лейн: "Вот настоящий буддизм Махаяны".

Сильвия Крэнстон. "Е.П. Блаватская. Жизнь и творчество основательницы современного теософского движения"