ЛИВИЯ

[Iris]

Сообщение от Tef

Оказывается агрессии Запада не существует, какой "интересный и глубокий " ответ.
на деле же Не прослеживается ни желания ни даже попытки рассмотреть обе стороны происходящего.

Увы, каждый участник дискуссии видит события в Ливии (да и вообще окружающий мир) через призму своего сознания, сформированного:
-накоплениями прежних воплощений,
-особенностями мировоззрения, сформировавшегося в этом воплощении,
-"омрачениями", связанными с личными недостатками и комплексами (кто из нас, положа руку на сердце, свободен от них?)

Поэтому убедить, например Иваэмона или Алексида в порочности западной цивилизации также трудно (а в рамках форума невозможно), как, например Юрия Ганкова в ее превосходстве.

И эта же проблема вознкает каждый раз, когда начинается полемика вокруг некоторых тем, затрагивающих глубины преждних воплощений и особенности мировоззрения. Одна из таких тем - отношение к МЦР.

Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.

[Michael]

Сообщение от Iris

Увы, каждый участник дискуссии видит события в Ливии (да и вообще окружающий мир) через призму своего сознания, ...
Наверное, любая полемика на такие темы бессмысленна и даже вредна.

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Первые и основные из них - нельзя бездумно вторгаться в чужую карму и в свободу воли. В международной политике это называется невмешательство во внутренние дела. В бытовой жизни не рекомендуется вмешиваться в дела семейные, чем обычно занимаются родственники и вообще посторонние люди, "желающие добра". Можно почитать Стругацких о прогрессорах, чтобы получить представление о допустимых методах.

Есть еще критерий: из 2-х видов добра выбирать наибольшее, а из 2-х видов зла - наименьшее.

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Карма заставит разгребать угли пожара тем кто его раздул, еще придет время.

[Iris]

Сообщение от Michael

В принципе, нормальное обсуждение возможно.
Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

Но у того, кто знаком с Учением есть особые критерии оценки ситуации.

Проблема данной дискуссии именно в том, что даже у тех, кто знаком с Учением, критерии в оценке ситуации разные - почитайте 8 страниц этой ветки. Все участники дискуссии позиционируют себя как последователи Учения и это не мешает им находиться на диаметрально противоположных позициях в оценке событий в Ливии.
Так возможно ли обсуждение?

Сообщение от Michael

Да, в США, многие думают, что несут свободу Ливии.

К сожалению, не в США, а здесь на форуме

[Iris]

Сообщение от Michael

Да, можно очень громко возмущаться ужасами в доамериканском Ираке, но после оккупации их стало еще больше. Можно ужасаться Талибану и отсталости Афганистана, но наркотиков оттуда пошло еще больше. Еще можно вспомнить Сербию-Косово и бомбежки, начатые 24 марта.

Видно, что вмешательство только ухудшило ситуацию.

Это вы так думаете, а не Алексид и не Иваэмон. Это вам видно, а не им.

[Юрий Ганков]

Ну если в таком тоне пишет уже и Нейшнл Интерест:

Секретная операция Обамы в Сирии("The National Interest", США)
Джейкоб Хейлбран (Jacob Heilbrunn)

У Штатов давняя история вмешательств в так называемые «внутренние дела» других государств. В большинстве случаев вмешательства приносили желаемые плоды, но могли и принести обратный эффект, например в Иране. В других случаях, это может закончиться катастрофически, как например, операция в Заливе свиней. Такие действия множили ненависть к США и выставляли на смех демократические ценности, что якобы защищал Вашингтон.
Многие из этих ценностей были рождены в послевоенном пространстве, когда Америка боролась с коммунистическим влиянием в Европе. Рабочее движение и ЦРУ сыграли большую роль в попытке поддержать демократическое сопротивление. Иногда эти попытки возвращались бумерангом, например, когда коммунистические режимы давили любых засланных агентов в Восточной Европе.

Джордж Кеннан, возглавлявший отдел по разработке стратегии, заявил, что «бороться с огнем надо только огнем», но чаще всего Вашингтон просто обжигался.

На сегодняшний день Национальный демократический фонд пытается уйти от трагической стороны «вмешательств» и поддерживает социальные организации по всему миру.

Но в воскресеенье газета Washington Post сообщила, что США тайно поддерживает сирийскую оппозицию. Судя по всему, Госдепартамент финансировал сирийские группы и телевизионные программы, выступающие против режима Ассада. Дипломатические документы указывают на то, что около шести миллионов долларов было предоставлено группе «Движение за право и развитие», находящейся в Лондоне и состоящей из выходцев из Сирии.

Важность данного шага очевидна: президент Обама поддерживает, как и его предшественник, смену режима в Сирии. Смена режима может быть и не на пользу США. Диктаторство отца и сына Ассада было жестоким. Но кто может их заменить? Обама знает? У Обамы есть четкое понимание тех людей, что живут в Лондоне, многие из которых состояли в мусульманской организации «Браться мусульмане»? У США есть несколько промахов в деле поддержки похожих организаций.
Вмешательство во внутренние дела Сирии может привести еще и к усилению влияния данного режима, на основании того, что режим будет защищать родину от иностранцев. Стоит отметить, что Обама занимается именно что диверсионными действиями. Он поддерживает группу, которая хочет свергнуть нынешнее сирийское правительство. Хотя Обама может заявить, что хотел лишь уравновесить влияние Ассада. Или же признаться, что действительно хотел вытеснить его.
Но наделять Госдеп такими заданиями кажется безрассудным.
Госдепартамент должен заниматься дипломатией, а не секретной войной. Это скорее функция ЦРУ, пусть и справляется с ней ведомство так себе. Дипломат, написавший в 2009 году в секретном документе, что Сирия «воспримет любую финансовую помощь нелегальным политическим группам как попытку свергнуть режим», будет прав. Обама подвергает опасности Госдеп, а не Сирию.

Оригинал публикации: Obama s Secret Syria Intervention

[Юрий Ганков]

Рассматриваю фотографии, растиражированные западной прессой, снятые в лагере повстанцев и не оставляет ощущение театральности и искусственности происходящего.

Все палят в небо, в белый свет как в копеечку, на заднем фоне дымы непонятного происхождения, впечатление, что пиротехники халтурят, поскольку дым и пламя от подорванной машины напоминает гриб над Хиросимой, все фигуры на фото несколько комичны, кто-то упал а кому-то в лом и он на карачки встал, нигде нет военных взрывов, нет раненных, трупов, один вообще сел в кресло и из кресла воюет. Армия кадафи дуреет от безделья (БТР с овцами), массовка играет из рук вон плохо - вроде взрыв, вроде все бегут, а на заднем плане один стоит и смотрит (наверное не расслышал окрик режисера), ведут раненного (раны нет - видимо от страха поплохело, но в объектив не забывает смотреть).

Кто видел хотя бы один фильм про войну, или современный репортаж из горячих точек, тот будет долго смеяться над этим. Но видимо пипл хавает.


Военная обстановка


Ведут раненного.


Пресс-центр (английский репортер работает).


Воины.


Хорошая мишень небо.


Что вез этот автомобиль?


Опять в небо.


Опять туда же.


Это давешное пламя только оператор слез, чтоб захватить джип.


Видимо взрыв.


Наконец фото пикирующего истрибителя.


Любимый реквизит зенитка


Массовка устала, нужно поехать в лагерь, помыться, позвонить.


Чувак у машины не услышал крика режисера и не бежит.


Армия Кадафи


Намотал ленты, да не совсем красиво.


Опять зенитка


Опять в небо


Самый комфортный вояка (на стуле).

[Юрий Ганков]

Ну вот и продолжение банкета: требуют введение наземных сил, для корректировки огня самолетов. Как в кино будут вызывать огонь на себя видимо. Видать сильно обиделся Коля на "клоуна" от полковника. Обоснование конечно аховое

"Париж требует дислокации французских военных на территории Ливии
РБК | 08:39:34

Французские коммандос должны быть дислоцированы на территории Ливии, чтобы направлять налеты авиации. Такое мнение выразил председатель комитета по внешним связям Национальной ассамблеи Франции Аксель Понятовски. Он отметил, что кампания НАТО "может захлебнуться", если часть военных не будут дислоцированы на земле.
Понятовски считает, что резолюция Совета безопасности Организации Объединенных Наций не помогает решать сложные задачи. "Без информации с земли коалиционные самолеты летают", - заметил Понятовски и добавил, что при существующем положении дел есть риск попадания в союзников.
Пятнадцатого февраля 2011 г. в Ливии начались массовые акции протеста против режима Муаммара Каддафи. Страна разделилась на две части. На западе Каддафи по-прежнему пользуется серьезной поддержкой, однако восток в массе своей выступает против него. Противоборство сторон вылилось в гражданскую войну. "

[Wetlan]

Мне запомнились слова Ванги о том, что когда падет Сирия начнется третья мировая.
А перед эти она говорила аномалиях. Последний пункт был тот, что вода станет не пригодной для питья.
Похоже на последствия от Фукусимы, которая еще только может быть набирает мощь. Или еще будет более сильное землетрясение
в Японии с подобными последствиями.
Так что, осталось не долго ждать?