| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 07.04.2011, 22:18 | #1 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Всё моё "противоборство" и было напралено как раз к изданию Сферы. И весь этот "скандал" именно разгорался только вокруг этого издания. Именно из-за этого издания произошёл раскол в РД! А про издание Пролога вообще никогда не упоминалось. | Хм... странно. Не понимаю. Про Попова тут не было сказано ни единого слова. Я не видел, по крайней мере. И речь идет не о издательском подходе, а о преждевременности. Именно в преждевременности все и завязло. А про Пролог прозрачно намекнул Ригдзен, когда писал, что конфликты в "дневниковых" темах возникают потому, что черное дело публикации дневников продолжается. Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.04.2011 в 22:19. | | | 07.04.2011, 22:39 | #2 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Musiqum Всё моё "противоборство" и было напралено как раз к изданию Сферы. И весь этот "скандал" именно разгорался только вокруг этого издания. Именно из-за этого издания произошёл раскол в РД! А про издание Пролога вообще никогда не упоминалось. | Хм... странно. Не понимаю. Про Попова тут не было сказано ни единого слова. Я не видел, по крайней мере. И речь идет не о издательском подходе, а о преждевременности. Именно в преждевременности все и завязло. А про Пролог прозрачно намекнул Ригдзен, когда писал, что конфликты в "дневниковых" темах возникают потому, что черное дело публикации дневников продолжается. | Я не знаю, что имел в виду уважаемый Ригзен, но предательство произошло от издания Сферы. И раскол в РД - тоже из-за этого издания. По поводу преждевременности Вы, по-видимому, не хотите понять одну очень важную вещь. Любое издание подразумевает массовое обнародование материалов. Да? Но если при таком обнародовании наносится реальный вред каким-то сознаниям (что и имело место быть), то оно уже является преждевременным. Я убеждён, что Учителя тоже пользуются принципом "не навреди". Учителя никогда не сделают то, что несоизмеримо или нецелесообразно. Они, которые учат нас говорить по сознанию, никогда сами из-за горстки готовых сознаний (которые это сами так для себя определили) не будут инициировать массовое издание, которое будет во вред всем остальным. Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. Но нас тут хотят убедить, что, оказывается, Учителя нашли такой "неисповедимый" способ выдать эти Записи на обозрение всей толпы, потому что "сроки видимо пришли". | | | 07.04.2011, 22:52 | #3 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Я не знаю, что имел в виду уважаемый Ригзен, но предательство произошло от издания Сферы. И раскол в РД - тоже из-за этого издания. По поводу преждевременности Вы, по-видимому, не хотите понять одну очень важную вещь. Любое издание подразумевает массовое обнародование материалов. Да? Но если при таком обнародовании наносится реальный вред каким-то сознаниям (что и имело место быть), то оно уже является преждевременным. Я убеждён, что Учителя тоже пользуются принципом "не навреди". Учителя никогда не сделают то, что несоизмеримо или нецелесообразно. Они, которые учат нас говорить по сознанию, никогда сами из-за горстки готовых сознаний (которые это сами так для себя определили) не будут инициировать массовое издание, которое будет во вред всем остальным. Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. Но нас тут хотят убедить, что, оказывается, Учителя нашли такой "неисповедимый" способ выдать эти Записи на обозрение всей толпы, потому что "сроки видимо пришли". |  Друг, а Вы ворчун Еще в Письмах Махатм (по-моему, в этом Источнике) Владыки Говорили, что всегда дается новое провозвестие Учения для меньшинства, способного усвоить его в преддверии нового цикла. Печатаются книги, раздаются, продаются. Сначала усваивает меньшинство, а с течением времени (лет этак 100-300) большинство. Да, вот такая история получается на нашей планете. | | | 07.04.2011, 23:03 | #4 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Yula Еще в Письмах Махатм (по-моему, в этом Источнике) Владыки Говорили, что всегда дается новое провозвестие Учения для меньшинства, способного усвоить его в преддверии нового цикла. Печатаются книги, раздаются, продаются. Сначала усваивает меньшинство, а с течением времени (лет этак 100-300) большинство. Да, вот такая история получается на нашей планете. | Так вот и выдалось такое новое провозвестие для меньшинства. Оно называется Учение Живой Этики. И авторы этого Учения не посчитали нужным вносить в него некоторые свои сокровенные диалоги. А Вы уже всё усвоили из этого Учения? | | | 07.04.2011, 23:07 | #5 | Рег-ция: 25.10.2010 Сообщения: 2,207 Благодарности: 610 Поблагодарили 195 раз(а) в 166 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Так вот и выдалось такое новое провозвестие для меньшинства. Оно называется Учение Живой Этики. И авторы этого Учения не посчитали нужным вносить в него некоторые свои сокровенные диалоги. А Вы уже всё усвоили из этого Учения? | Надеюсь, что что-то уже усвоила.  И применила в своей личной жизни. | | | 07.04.2011, 23:15 | #6 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Yula Цитата: Сообщение от Musiqum Так вот и выдалось такое новое провозвестие для меньшинства. Оно называется Учение Живой Этики. И авторы этого Учения не посчитали нужным вносить в него некоторые свои сокровенные диалоги. А Вы уже всё усвоили из этого Учения? | Надеюсь, что что-то уже усвоила.. | В том то и дело, что " что-то"! Мы все усвоили лишь, что-то, но на оновании этого мизера усвоенного, но не усвоенного всего остального, мы почему-то считаем, что можем получить ещё и новое. А те, кто решил не брать нового, не усвоив сначала ранее полученного, тот мумифицированный идол. Последний раз редактировалось Musiqum, 07.04.2011 в 23:19. | | | 08.04.2011, 09:45 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. вспомнилось.. ... кормчий не должен повиноваться сотрудникам весел ... зрители часто пытаются смутить кормчего... __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.04.2011, 23:18 | #8 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. | У меня мысли немного о другом. Так как тетради в Ам. колледже были в полном небрежении, никто ими не интересовался, на Ам.к. никто не выходил, не договаривался - то рано или поздно, но подобное все равно бы случилось. До тетрадей бы добрались - не "Сфера", так нашлась бы "Мера", "Шмера" или еще какое-нибудь пронырливое издательство. | | | 07.04.2011, 23:25 | #9 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Musiqum Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. | У меня мысли немного о другом. Так как тетради в Ам. колледже были в полном небрежении, никто ими не интересовался.. | А почему Вы решили что тетради хранились в полном небрежении? Вы не сравнивайте совковый библиотечный подход с американскими требованиями хранения каких-либо материалов. Вы не представляете до какой дотошности в Америке следуют должностным инструкциям и предписаниям, когда речь идёт о каких-либо архивах. Да и не только архивах.. | | | 07.04.2011, 23:49 | #10 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Musiqum Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. | У меня мысли немного о другом. Так как тетради в Ам. колледже были в полном небрежении, никто ими не интересовался.. | А почему Вы решили что тетради хранились в полном небрежении? Вы не сравнивайте совковый библиотечный подход с американскими требованиями хранения каких-либо материалов. Вы не представляете до какой дотошности в Америке следуют должностным инструкциям и предписаниям, когда речь идёт о каких-либо архивах. Да и не только архивах.. | И тем не менее они давались на чтение и копирование любому желающему, насколько я понимаю? Нет, ребята, если вопрос сокрытости их был первостепенной важности (а я в этом очень сомневаюсь) - то такое отношение необъяснимо и недопустимо. Не было сделано ни одной попытки выкупить, обменять их или просто договориться о другом "режиме хранения". Это показательно. Опережая возражения: договориться можно обо всем - закон контактологии.  Было бы желание. Последний раз редактировалось Иваэмон, 07.04.2011 в 23:51. | | | 08.04.2011, 01:53 | #11 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Musiqum Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. | У меня мысли немного о другом. Так как тетради в Ам. колледже были в полном небрежении, никто ими не интересовался.. | А почему Вы решили что тетради хранились в полном небрежении? Вы не сравнивайте совковый библиотечный подход с американскими требованиями хранения каких-либо материалов. Вы не представляете до какой дотошности в Америке следуют должностным инструкциям и предписаниям, когда речь идёт о каких-либо архивах. Да и не только архивах.. | И тем не менее они давались на чтение и копирование любому желающему, насколько я понимаю? | Формально, возможно да. Но вряд ли эти записи были настолько популярны, пока до них не добрались определенные силы. Да и от того, что они могли быть доступны для любого посетителя, это никак не означает, что после просмотра этих тетрадей каким-то посетителем их потом швыряли на какую-то полку до прихода следующего желающего. Нет. Всё упаковывалось в отдельный конверт, запечатывалось и укладывалось в соответствующий пронумерованный файл, регистрировалось в компьютере и заносились в реестр данные о посетителе. Одевали на ящик с файлами плобму и ключ от этого ящика ложили в отведённое для него место. Затем расписывались об этих всех действиях в журнале учёта, имеющего все скан-копии в электронном виде. Ну, может быть ещё как-нибудь по-другому, но уверяю Вас, никакой небрежности по отношению хранения Дневников, равно, как и ко всем остальным материалам, хранящихся в архивах колледжа, не было и не могло быть. Цитата: Нет, ребята, если вопрос сокрытости их был первостепенной важности (а я в этом очень сомневаюсь) - то такое отношение необъяснимо и недопустимо. Не было сделано ни одной попытки выкупить, обменять их или просто договориться о другом "режиме хранения". Это показательно.Опережая возражения: договориться можно обо всем - закон контактологии. Было бы желание. | Во-первых, мы не можем знать наверняка, предпринимались ли какие-либо попытки выкупить или обменять эти Дневники. Может быть всё это и делалось, но для успешного решения дела не хватило юридической и правовой поддержки. При таком варианте никакое "договориться" не поможет. Это не такие взаимоотношения, как между автолюбителем и ГиБДДшником. Во-вторых, возможно, никто и не предполагал, что так всё может обернутся. Ведь тем и характерно предательство, что оно всегда выползает оттуда, откуда и не ждёшь. | | | 08.04.2011, 08:59 | #12 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Во-первых, мы не можем знать наверняка, предпринимались ли какие-либо попытки выкупить или обменять эти Дневники. Может быть всё это и делалось, но для успешного решения дела не хватило юридической и правовой поддержки. | Все может быть. Но в данном случае уверен, что, если б что-то делалось - об этом давно стало б известно, из Москвы ли, от Энтина ли, от С.Н. или еще от кого-то. Шила в мешке не утаишь, особенно сейчас. Тем более если б делалось упорно. Многие люди были бы задействованы в этом. 40 тетрадей - извините, это не яйца Фаберже, выкупаемые отечественными олигархами, и не картины НКР из Музея, которые стоят миллионы. Тем более мы знаем цепкость и дотошность МЦР в ведении дел. Да и это был бы хороший аргумент - "смотрите, мы сделали все, что от нас зависит, и так пробовали, и так, и тех подклоючили, и это предлагали, но нам предатели помешали". Да элементарный "обмен культурными ценностями" - кто может это запретить двум договаривающимся сторонам! Или какое-то временное соглашение. Тем более в 90-е, когда были хорошие отношения между РФ и США! Но это ж надо предагать, договариваться... может быть, налаживать хорошие отношения еще с начала 90-х и подключать Энтина, а не ссориться с ним, договариваться с другими людьми и еще раз договариваться... Но это при двух условиях: 1. если действительно было Указание ни в коем случае не допустить публикации дневников в определенный период, и 2. если есть такое желание и умение: наводить мосты и разговаривать с людьми. Ни того, ни другого, как видно, не имелось. Последний раз редактировалось Иваэмон, 08.04.2011 в 09:09. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 08.04.2011, 01:54 | #13 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Я не знаю, что имел в виду уважаемый Ригзен, но предательство произошло от издания Сферы. И раскол в РД - тоже из-за этого издания. По поводу преждевременности Вы, по-видимому, не хотите понять одну очень важную вещь. Любое издание подразумевает массовое обнародование материалов. Да? Но если при таком обнародовании наносится реальный вред каким-то сознаниям (что и имело место быть), то оно уже является преждевременным. Я убеждён, что Учителя тоже пользуются принципом "не навреди". Учителя никогда не сделают то, что несоизмеримо или нецелесообразно. Они, которые учат нас говорить по сознанию, никогда сами из-за горстки готовых сознаний (которые это сами так для себя определили) не будут инициировать массовое издание, которое будет во вред всем остальным. Поэтому издание Сферы и было самовольным, предательским и преждевременным. Но нас тут хотят убедить, что, оказывается, Учителя нашли такой "неисповедимый" способ выдать эти Записи на обозрение всей толпы, потому что "сроки видимо пришли". | По многим пунктам можно уточнять и корректировать, но не уверен, что это нужно здесь... мы могли бы как-нибудь пересечься, например, в скайпе, и обсудить их. Но с чем согласен полностью - так это с тем, что в таком виде, как это представила "Сфера", дневники впервые появляться не должны были. | | | 08.04.2011, 02:13 | #14 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Иваэмон По многим пунктам можно уточнять и корректировать, но не уверен, что это нужно здесь... мы могли бы как-нибудь пересечься, например, в скайпе, и обсудить их.. | Скайпом не пользуюсь. Но, признаться, я уже устал от этой темы, чтобы ещё что-то выяснять за пределами этого форума. Для себя я всё основное уже выянил, а копаться в каких-то деталях и всех тонкостях, не вижу для себя смысла. Слишком много энергии уйдёт ни на что. Я бы и в этот раз в тему не зашёл, если бы опять не стали что-то там намекать против МЦР и ЛВШ. | | | 08.04.2011, 12:43 | #15 | Рег-ция: 03.10.2008 Сообщения: 3,035 Благодарности: 222 Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях | Ответ: Еще раз о дневниках.. Цитата: Сообщение от Musiqum Но, признаться, я уже устал от этой темы, чтобы ещё что-то выяснять за пределами этого форума. Для себя я всё основное уже выянил, а копаться в каких-то деталях и всех тонкостях, не вижу для себя смысла. Слишком много энергии уйдёт ни на что. Я бы и в этот раз в тему не зашёл, если бы опять не стали что-то там намекать против МЦР и ЛВШ. | Musiqum, не мудренно, что вы устали от этой темы. В одном из параграфов Живой Этики Учителя отметили: Цитата: Иерархия, 410 Много вам придется разобщаться с людьми на Иерархии. Они скорее примут Беспредельность, ибо не чуют перед нею свою ответственность | И далее там говорится Цитата: Иерархия, 410 Умейте не настаивать где видите, что путь загрязнен. Против кармы нельзя идти | Musiqum, умейте не настаивать. Советую из лучших побуждений. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:13. |