Революция в США?

[Dar]

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Что вы знаете об "оранжевой революции" в США? Известно ли вам, что народные протесты против политики властей захлестнули все 50 штатов США и стали поистине массовыми?

Речь идёт о митингах в сотни тысяч человек, некоторые из которых сопровождаются захватами административных зданий. Это всё происходит в условиях американского полицейского государства и действия "Патриотического акта" — но полиция и национальная гвардия не вмешиваются в происходящее.

Вы ведь ничего не знаете, верно? CNN молчит, молчит Рейтер, и подобострастно за ними помалкивают российские РТР и НТВ? Хотя на фоне того, что сейчас происходит в Америке, у Каддафи, можно сказать, мелкие неприятности.

Местные телеканалы в США вовсю передают о массовых выступлениях и демонстрациях. Их видео, конечно же, попадает в Интернет, на публичные видеохостинги. Много пишут об этих собиытиях американские блоггеры — подробно, с собственными фотографиями. Введите в поисковой строке Яндекса, например, pro-union rally — и вы сами увидите, насколько это "горячая" тема. Но это всё пишется и снимается локально, не выходя за пределы информационного поля одного штата. А на страницах федеральных и глобальных СМИ, в передачах и ток-шоу видных публицистов на мировых телеканалах — тишина. Все как в рот воды набрали. Крупные газеты не печатают о происходящем ничего, или печатают что-то невнятное мелким шрифтом на последней странице.

В России более-менее была освещена тема происходящего в штате Висконсин, который захлестнула волна протестов — люди вышли на массовые акции, протестуя против уменьшения дотаций госслужащим и "антипрофсоюзного билля", предложенного губернатором штата Скоттом Уокером ради сокращения дефицита местного бюджета.

Почти месяц назад, 18 февраля, на улицы вышли до 70 тысяч человек, еще сотни тысяч поддерживают их в интернете. Протестующие блокировали несколько административных зданий в столице штата Висконсин городе Мэдисон и заняли здание местного Капитолия.

На протяжении нескольких недель в центре города, а также у дома губернатора Уокера, проходит непрерывный митинг. Основное требование — "Губернатора в отставку!" На одном из плакатов с фотографией Уокера демонстранты написали "Хосни Мубарак?"

Губернатор Уокер, республиканец, провинился в том, что предложил существенно снизить зарплаты и социальные льготы госслужащих, провести сокращения персонала, а также сократить права профсоюзов на ведение переговоров с работодателями о коллективном соглашении. Причиной такого решения послужила финансовая брешь в бюджете региона — дефицит в 3,5 миллиарда долларов в бюджете 2011-2013 годов. При помощи предложенных мер предлагалось сократить дефицит бюджета на 137 млн. долларов к 30 июня.

Тем временем, по итогам нынешнего финансового года дефицит бюджета Америки составит 1,5 триллиона долларов. Неудивительно, что вслед за Висконсином к 25 февраля забурлил уже десяток штатов: Алабама, Огайо, Айова, Индиана, Нью-Джерси... Там тоже начались массовые протесты. О захвате протестующими, как и в Висконсине, правительственных зданий в Индиане и Огайо — прочесть и увидеть было практически негде, кроме как в видеороликах с мест.

К 5 марта гражданские беспорядки охватили 50 штатов США. Но об этом можно узнать лишь в самих США, а не в мировых новостных агентствах. Характер требований не оставляет сомнений — дело вовсе не в ущемлённых правах профсоюзов, обывателя перестала устраивать сама система, при которой "власти идут на поблажки богатым, но сдирают три шкуры с простых американцев".

Не знаток английского, кто-нибудь видел еще такое в инете на английском?
Неужели месяц в США твориться такое и все молчат?

Фотография в самой статье подозрительно выглядит старой..

[Dar]

http://informachina.ru/news/503-protesty-zahlestnuli-vse-50-shtatov-ssha-pro-union-rally.html

Протесты перед местным Капитолием в Висконсине

Народные протесты против политики властей захлестнули все 50 штатов США и стали поистине массовыми. Речь уже идет о митингах в сотни тысяч человек - что для условий американского полицейского государства, есть цифра совершенно экстраординарная.
Итак - что вы об этом знаете? Ничего? CNN молчит, молчит Рейтер - и вслед за ним помалкивают российские РТР и НТВ?
А вы не задумывались - отчего они все молчат?


Местные телеканалы в США вовсю передают о массовых выступлениях и демонстрациях. Их видео, конечно же, выплескивается на Ютьюб, пишут об этих собитиях американские блоггеры - подробно, с собственными фотографиями. Введите в поисковой строке гугля, например, pro-union rally - и вы сами увидите, насколько это горячая тема.

Но это все пишется и снимается локально. А на страницах федеральных и глобальных СМИ, в передачах и ток-шоу видных публицистов - тишина. Все как в рот воды набрали. Крупные газеты не печатают о происходящем ничего, или печатают что-то такое невнятное мелким шрифтом на 123-й странице.

Разумеется, когда им дадут отмашку - мол, теперь можно - они вам расскажут, как мирно и бескровно происходили эти многотысячные акции в США, как мудр оказался американский народ и как он доверяет своему любимому генсеку Обаме Бараку Гулаговичу, который их услышал и все безобразия исправил.

Но это будет потом. А сейчас отмашки нет.

Но отчего же нет отмашки - спросите вы? Чего ждут властители глобальных информационных потоков, отчего не играют на опережение?

Видите ли - они нифига не уверены, что акции пройдут "мирно и бескровно". И что Барака Гулаговича удастся по-прежнему выставлять отцом и объединителем нации. Поэтому им хотелось бы сохранить побольше свободы для трактовки событий постфактум.

А то может выйти неловко - только начали писать про мирные манифестации "американских патриотов", и вот уже этих патриотов расстреливает национальная гвардия и давят танками, а с вертолётов добивают пулеметами спецгруппы ФБР. У зрителей, слушателей и читателей возникнет когнитивный диссонанс, и они - о ужас! - начнут пытаться думать. А это крайне опасно для нынешнего миропорядка.
Поэтому все молчат. Посмотрите вокруг - на "видных блоггеров", на "политических аналитиков", журналистов - кто из них говорит о происходящем в США и пытается хотя бы просто рассказать вам, из-за чего там сыр-бор, чего хотят эти протестующие, про которых некоторые локальные газеты в США пишут вот такие заголовки:
Revolutionary Marxist leads pro-union rally
Save the American Dream
Fight for the middle class
и так далее, и так далее.

Что, вы не понимаете оккупационного английского? На это и расчет мировых СМИ - но не волнуйтесь, я вам переведу:
Марксистские Революционеры возглавили профсоюзную демонстрацию
Спасите Американскую Мечту
Битва за средний класс
В общем-то, уже по заголовкам видно, какой хаос там творится. Репрессивный аппарат США задействовал на полную катушку и "Патриотический Акт", и иные чрезвычайные полномочия, выданные ему еще Бушем-младшим при объявлении борьбы с террористами Аль-Каиды - но протестующие всё равно лезут.

Так вот посмотрите вокруг - кто вам об этом рассказывает и пытается объяснить происходящее в США? Куда вдруг подевались все эти мегаэксперты и авторитеты?

Да-да - они тоже ждут отмашки. А вы тем временем делайте выводы - с чьего голоса они поют и какова цена их "независимого мнения".

Вообще же для США как-то это очень не вовремя - им сейчас надо таскать каштаны из огня, разожженного ими же самими на Ближнем Востоке и в Африке, а тут такие неприятности дома. Отвлекают, не дают сконцентрироваться - поэтому возможны конвульсивные движения, неточности и промахи.

В общем, куда ни кинь - везде у США проблемы.

Это и называется - Кризис.

как-то не верится что целый месяц умалчивали..

[Восток]

Сообщение от Dar

Разумеется, когда им дадут отмашку - мол, теперь можно - они вам расскажут, как мирно и бескровно происходили эти многотысячные акции в США, как мудр оказался американский народ и как он доверяет своему любимому генсеку Обаме Бараку Гулаговичу, который их услышал и все безобразия исправил.

Некие граждане - технологиями владеют таки... Любое национальное народное самосознание - запросто сворачивают в пустопорожний пыл, (а на территории не своей - можно и фашизма припустить)
Вобщем это всё и волна... и выпуск пара как на фукусиме... Потом как вариант можно кого-нить - особо активных - на войну во Вьетнам эээ - то есть Ливию отправить.

Могут пожалуй даже адверзой - дать обезумевшим - свои же города поразорять... энергию потратить...

Иное дело - есть ЛИ во всех этих движениях мощный и чистый по своему наполнению идейный костяк? Скорее нет, хотя может и ошибаюсь.

[Dar]

Сообщение от Восток

есть ЛИ во всех этих движениях мощный и чистый по своему наполнению идейный костяк?

может просто маятник назад качнулся..
Мало кто сомневается, в авторстве многих революций (последних лет)

Вообще еще лет десять назад я слышал от одного ясновидящего что США поделится на три части.. Может время настало?..

[виктор к]

Сообщение от Восток

Иное дело - есть ЛИ во всех этих движениях мощный и чистый по своему наполнению идейный костяк? Скорее нет, хотя может и ошибаюсь.

в 1917г идейный костяк то же не явно просматривался, люди устали от войны, и т.д.

[Восток]

Сообщение от виктор к

в 1917г идейный костяк то же не явно просматривался, люди устали от войны, и т.д.

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

Сейчас же - совершенно иная картина. Вполне возможно, что невидимые центры - проявляют некоторую активность, но насколько я понимаю, они никогда не будут толкать народ к стихийному и мало идейному бунту.

[Восток]

Сообщение от Dar

может просто маятник назад качнулся..

Ну, да - а может чётко просчитанная акция - это ведь всегда используется - когда в системе накапливаются системные ошибки - то вместо исправления, покаяния и разворота - легче "замутить" атмосферу, создать хаос и привести всё к тому, что как бы всё непонятно и неопределённо. Естественно - можно поиграть на возмущении толпы, пожертвовать десятком другим марионеток(олигархов ) но кукловод - выйдет из воды сухим. Они десятки лет таким макаром морочили весь мир, а теперь решили поморочать самих простых американцев.

[adonis]

Сообщение от Восток

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

Тогда была совершенно другая ситуация. Марксисткие кружки были слабы и не имели веса в народе. Реальная революция в Росси была в феврале 1917, когда власть перешла к Временому правительству. Большевиками там и не пахло. Другое дело что у власти оказались люди непонимающие что делать дальше и система стала разваливаться. Вот тогда и появились большевики, которые подхватили рушащуюся систему.
В Америке нет никаких предпосылок к революции. Нет ни идеи, ни силы, ни знания, ни желания коренных изминений

[Dar]

Сообщение от Восток

теперь решили поморочать самих простых американцев

это было 11 сентября..
но теперь возможно другие дело..

[adonis]

Сообщение от Восток

Ну, здесь не скажите. Недавно письма Горького перечитывал, так вот - марксистские кружки - оказывается были почти в каждом крупном учебном заведении, в каждом городе, на заводах... И это в районе 1905-го года. И так как активность у коммунистов была довольно высокая - то можно представить что было к 17-му.

(повтор)
В сегодняшней Америке нет никаких предпосылок к революционной ситуации. Попикетировать они могут, но не больше. Да им это и не надо, их неплохо кормят.
Необходимость перемен висит в воздухе, в пространстве, на планетарном уровне. Вот все и дёргаются, хоть в России, хоть в благополучном Бахрейне. Но не знают как изменить, зачем, куда. Не могут не то что бы сформулировать до лозунга, сами понять не могут - что хотят. И перемен хочется и собственность свою сохранить да приумножить и что бы и другим при этом хорошо было. Так не бывает. Люксовых условий на всех не хватит.

[Юрий Болотов]

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Газета "Завтра" вероятно выдает желаемое за действительность. Для нее это в порядке вещей

[Dar]

У меня такое впечатление что США достигли своего пика когда Буш заявил о мировом господстве Америки. С этого момента они начали движение вниз.
Возможно внутренние проблемы станут такими что им будет уже не господства на Земле.

напоминает звезду, которая сначала прогорает внутри,
затем поверхность падает, рушится внутрь..

Ну в случае с Америкой.. если там начнется перестройка (а это единственный способ списать долги) возродится как новое государство.

Как в свое время Россия отказалась от царских долгов..

Так и Америка может развести руками перед всем миром за свои долги,
"извините это уже не к нам, США не существует"..
Новая страна, новая валюта.. весь мир останется с долларами, которые никому не нужны.
И снова наступит мировой кризис, а Америка (новая) снова будет на коне.
Остальные будут перебирать зеленые бумажки..

[Dar]

Сообщение от Юрий Болотов

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Газета "Завтра" вероятно выдает желаемое за действительность. Для нее это в порядке вещей

Для самой газеты возможно и так..

Поищите видео по словам pro-union rally

Действительно есть демонстрации.. но люди в основном улыбаются, смеются, танцуют.. как на празднике. хотя на плакатах есть типа "долой"..
В принципе обычный митинг профсоюза против губернатора..

Примерно почти так же как Ливии.. (или где начиналось.. я уже забыл)

[ДоброеУтро]

Сообщение от Dar

http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/11/904/23.html

Не знаток английского, кто-нибудь видел еще такое в инете на английском?
Неужели месяц в США твориться такое и все молчат?

Фотография в самой статье подозрительно выглядит старой..

[Восток]

Сообщение от adonis

В Америке нет никаких предпосылок к революции. Нет ни идеи, ни силы, ни знания, ни желания коренных изминений

Согласен. И нынешние протесты - скорее похожи на искуственное сбрасывание пара - или создание шумка, под который можно протащить очередное действие.

[Dar]

Сообщение от Восток

шумка, под который можно протащить очередное действие

так может этот "бунт" в США и есть действие, которое протаскивается под шумок революций в "Ливии"?

В принципе известная тактика американцев.. Когда у них начинаются проблемы внутри страны, сразу где-то вспыхивает война..
Ну что-бы целый месяц молчать.. неужели уж настолько "лица стерты, краски тусклы.."

[Юрий Ганков]

Сообщение от Dar

У меня такое впечатление что США достигли своего пика когда Буш заявил о мировом господстве Америки. С этого момента они начали движение вниз.
Возможно внутренние проблемы станут такими что им будет уже не господства на Земле.

напоминает звезду, которая сначала прогорает внутри,
затем поверхность падает, рушится внутрь..

Ну в случае с Америкой.. если там начнется перестройка (а это единственный способ списать долги) возродится как новое государство.

Как в свое время Россия отказалась от царских долгов..

Так и Америка может развести руками перед всем миром за свои долги,
"извините это уже не к нам, США не существует"..
Новая страна, новая валюта.. весь мир останется с долларами, которые никому не нужны.
И снова наступит мировой кризис, а Америка (новая) снова будет на коне.
Остальные будут перебирать зеленые бумажки..

Совершенно в тютельку. Согласен с вами и с Адонисом. Никакой революции. Никогда. Да, есть протесты, там ведь тоже люди живут. Но настолько сильна власть транс-национальных корпораций и наднациональных структур, что там всегда будет то, что надо. Жизнь приятная и обеспеченная. Лексус для русского стоит 80-100 тыс, в Америке такой же 40 тыс...и все остальное.

Если и уйдет мир от Доллара, будьте уверены, будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться. Одни печатают а другие будут отстойниками инфляции и плательщиками под покрытие денежной массы товарами и рессурсами. "Папа решает а Вася сдает.."(С)

[Dar]

Сообщение от Юрий Ганков

будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться.

в деньгах спасти может (имхо) только новая валюта евразии.. (для стран ШОС) , что Путин и предлагал в свое время, перепугав весь мир сидящий на долларе.. и объединение России с Европой.
Стоит подкосить доллар, который печатают в огромных количествах для взяток различным чиновникам правительств разных стран, как все рухнет.
Понятно что войну развязали как отвлекающий маневр, но эту финансовую гангрену все равно не остановить. И все это прекрасно понимают. И в первую очередь сами американские аналитики. Было бы глупо их недооценивать и думать что они не придумают что-то новое. И это новое (на фоне кризиса) наверняка уже зарождается где-то.. возможно эти митинги с песнями первые признаки. Затем эти митинги объединят (сверху) в нечто общее против Обамы.. (его роль полагаю была запланирована еще до выборов)
Заставят его проделать всю грязную работу, и воспользовавшись "народным гневом" будут перекраивать Америку. Объединят все штаты и и разделят на три части.(три федерации)

(Желание Техаса отделиться думаю было одним из признаков..)

[виктор к]

Сообщение от Dar

Сообщение от Юрий Ганков Посмотреть сообщение будет создан новый дериватив, который будет в тех же руках и так же будет распространяться.

в 1917г. Ленин сказал что-то вроде следующее поколение будет доделывать что они начали. Он не видел начала революции, за несколько месяцев до её начала.
Неисповедимы пути господни, только и скажешь. Про РФ то же говорили , что после 2002-2005гг. износ оборудования , ЖКХ, и т.д. , но коллапс не наступил, хотя и розами не пахнет

[Wetlan]

В нашей местной газете сегодня опубликована информация о том, что США стоит перед следующей проблеммой:

их госдолг достиг 14,23 биллионов в то время как критическая отметка за которую им нельзя переходить находится на 14,3 билл.
Обама пытается добиться повышения этого показателя, но республиканцы против. Если США всетаки достигнет этой отметки, а достигнуть ее, по всем подсчетам, она должна 15 пареля, то экономика Америки потерпит катастрофическое фиаско и она будет отброшена на десятилетия назад.

Так что, войны нужны США как воздух. Войны на тех территориях, где есть природные рессурсы. Ну и наверное ослабление евро тоже им на руку. Одна необузданная амиграция народа в Европу из третих стран уже скажется во многих ее экономике. Не говоря уже о социальнос статусе.