Неизвестный Путин

[Wetlan]

Сообщение от migrant

Но социализм, как в своё время и капитализм, тоже должен пройти свою дикую и примитивную фазу. И мы эту фазу прошли. Из истории даже знаем, что в прошлом социализма были и более дремучие этапы, это и период военного коммунизма, и начало развития колхозов на селе, и этап создания промышленности с Беломор-каналами и Днепрогэсами (по сути - этап ГУЛагов), культурной революции (ликвидация безграмотности)... Но тот наш советский опыт - для социализма не предел. Мы знаем и другие ситуации, когда в Европе к власти приходили социалисты, коммунисты, но при этом в странах сохранялся режим капитализма. Значит возможен синтез. Думаю, что социализм может и должен пойти дальше 80-х годов СССР, но не революционным, а эволюционным путём. И в России должны (по законам Космоса эволюция обязана продолжаться, а стагнация 70-80-х годов в СССР произошла из-за исчерпанности предыдущей идеи построения бесклассового общества, ну а сейчас, в наши дни, происходит более глубокое осмысление и развитие идей этики, культуры человечества) прийти к власти такие силы, которые продолжили бы становление общества Нового типа.

Думаю, что мы как раз и стоим у начала такой Истории. Учение Живой Этики должно пробудить мысль, должно сподвигнуть нас на новые формы социального устройства общества. Ведь 2000 лет Христианства и 2500 лет Буддизма завершились созданием общинного государства. Теперь впереди новые горизонты.

Сергей, ты же астролог. ты можешь более менее просчитать (или таковые уже существуют на русских сайтах?) как будут стоять планеты для Европы и России в ближайшие годы?
Мы вчера в гостях читали один астропрогноз (для Германии) распечатаный с немецкого сайта.
По их рассчетам (о их правдивости судить не могу) именно в этом году и уже весной должна начать лететь вся экономика. Повидимому, в первую очередь, подвязанная на природных катаклизмах и солнечных бурях. Ну и не только этого. Должна обрушиться европейская валюта ну и все из этого вытекающие последствия.
Описывается насколько все будет тяжело и т.п.
А мне вот пришла такая молниеносная мысль, что будет что-то на подобие того, что было у нас во времена Союза. Для разбалованного европейца одно слово дефицит уже катастрофа. Постоять в очереди тоже. Если больничные кассы пререстанут льготами пичкать и выдавать больничные просто по желанию пациента, это для них должно стать катастрофой номер один. Ну и далее в этом духе.
Вобщем, все поведет именно к равновесию - избыток ненужного будет удаляться и это уже чистка сознания. Чистка уже потому, что некоторые этого просто морально не переесут.

[Migrant]

Сообщение от Wetlan

Сергей, ты же астролог. ты можешь более менее просчитать (или таковые уже существуют на русских сайтах?) как будут стоять планеты для Европы и России в ближайшие годы?...

Астрология государств - это отдельный раздел астрологии. Дело ведь в том, что каждое государство имеет своё время и место рождения, а следовательно и свой гороскоп. Те, кто увлекается этой астрологией, знают эти даты, а также спецификой таких гороскопов. Я же, к сожалению, такой картотеки не имею. Поэтому и рассуждать о будущем страны и стран могу лишь по каким-то общим принципам. Вот, например, у России на её судьбу влияют очень разные даты. Это и крещение Руси, произошедшее 1000 лет назад, и революция 1917 года, и создание современной Российской федерации в 1993 году.

Огромное влияние на гороскоп страны влияет и Президент, т.е. его гороскоп. К примеру, у Путина Солнце в Весах, а по весам сейчас проходит такая планета, как Сатурн. Она вряд ли даст удачу при соединении с Солнцем, скорее наоборот - одни проблемы. Но до этого Сатурн был в Деве (а у Медведева Солнце в Деве), и мы видели как тяжело давался действующему руководителю страны предыдущий период в два года, когда Сатурн был в этом Знаке Зодиака. Более того, именно тогда образовался Т-квадрат, с оппозицией Сатурна (Дева) с Ураном и Юпитером (Рыбы), сформированный Плутоном. То есть эта ситуация, как правило, разрушительна. Она заканчивает один цикл и начинает другой. Оно так и произошло - кризис 2008 года показал нам "кузькину мать" по полной программе. То есть к кризису 2008-2010 года надо относиться не как к одному из многих, а как к поворотному в истории нашей цивилизации в целом.

Но, рассуждая о судьбе государств с точки зрения Астрологии, мы должны помнить о циклах. Об огромных циклах, происходящих в Истории человечества. И мне кажется, что нам важно помнить, что заканчивается эпоха Рыб и начинается эпоха Водолея. То есть всё, что связано с Рыбами, все страны, рождённые под этим знаком, и народы, нации (евреи, прибалтийские народы, островные государства), будут уступать лидирующее место рожденным под Знаком Водолея.

Тут, казалось бы, уместен вопрос: "Как же так, приходит время России, а она, словно крайняя, словно дежурная по несчастьям, только и вспоминается в мире, как потерпевшая, как источник проблем?" Всё так, но таков закон. Со страной происходит как бы обновление, испытания огнём и страданиями. Искупление грехов и очищение перед новым циклом. Вспомним, что все святые, как правило, страдали, проходили тяжелейший Путь. Так и России уготовано проходить первой и собирать на себе право на решение проблем, на решение мировых задач. Взять хотя бы социализм - принципиально новая формация - и она оказалась реализованной в России. Теперь очередь прохождения такого опыта должна быть передана другим. Кто также пройдёт, или лучше одолеет эту ступень эволюции, сможет смело глядеть в историческое будущее. Вспомним, что те, кто проходил рабовладельческий строй и формировал феадализм, те были более успешны. А тот, кто менял феодальные отношения и строил буржуазные принципы обустройства государства, опережал отстававших. И с капитализмом, и с социализмом - та же история. Социализм вывел Россию (СССР) в мировые лидеры. А сейчас выводит в лидеры Китай.

В России уже не первый год зреет мысль о изменении своего внутреннего устройства. Мысль о том, что в нашей стране необходимо реализовать модернизацию и провести преобразования на качественно новом уровне - не покидает нас. И сейчас в передовой части российского сообщества как раз и происходит то подготовительное время, когда лучшие умы России ищет пути реализации этих задач. Но такое возможно при очень важном факторе - ослаблении наших политических противников, то есть при снижении мировой роли Евроатлантического альянса. И в этом отношении, как мне кажется, Китай смог бы принять на себя основную тяжесть стабилизирующего фактора. Он и сейчас служит для нас очень мощным отвлекающим фактором. Не будь Китая, с нами расправились бы в очень краткосрочной перспективе. Так что считаю, что Россия должна двигаться в сторону сближения с нашим восточным соседом. Впрочем, нам и выбирать-то не приходится.

Что касается Европы, то её роль уже давно определена. И ты, Света, знаешь об этом. Европу и сейчас топит каждый год. Думаю, что этот процесс будет только усиливаться.

[ДоброеУтро]

Сообщение от Wetlan

Сергей, ты же астролог. ты можешь более менее просчитать (или таковые уже существуют на русских сайтах?) как будут стоять планеты для Европы и России в ближайшие годы?
Мы вчера в гостях читали один астропрогноз (для Германии) распечатаный с немецкого сайта.
По их рассчетам (о их правдивости судить не могу) именно в этом году и уже весной должна начать лететь вся экономика. Повидимому, в первую очередь, подвязанная на природных катаклизмах и солнечных бурях. Ну и не только этого. Должна обрушиться европейская валюта ну и все из этого вытекающие последствия.
Описывается насколько все будет тяжело и т.п.
А мне вот пришла такая молниеносная мысль, что будет что-то на подобие того, что было у нас во времена Союза. Для разбалованного европейца одно слово дефицит уже катастрофа. Постоять в очереди тоже. Если больничные кассы пререстанут льготами пичкать и выдавать больничные просто по желанию пациента, это для них должно стать катастрофой номер один. Ну и далее в этом духе.
Вобщем, все поведет именно к равновесию - избыток ненужного будет удаляться и это уже чистка сознания. Чистка уже потому, что некоторые этого просто морально не переесут.

Пальцем в небо http://www.kp.ru/daily/24459/621111/

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

Ай да =молодец= этот, постоянно корчащий из себя =мужика= =гэбист=, который в откровенку предал моряков на =Курске=.

Возможно, предавая моряков на "Курске" он из бежал белее серьезных конфликтов? С бОльшими потерями?
Мы с Вами не владеем полным объемом информации ни по "Курску", ни по тому, из-за чего предали моряков .
Надо называть вещи своими именами, но мало кто сможет выдержать это название, чтобы крыша не поехала.
К управлению страной слабые дУхи не допускаются - камертон не отзовется, там не фэсконтроль и не дресскод, там нота сердца.

[ДоброеУтро]

kanvrn

Король- Тупин, голый...=.

Зря вы так. Если мы про Путина знаем все (ну или почти) , то и он про нас - тоже. Человек понимает чего он хочет и как этого добиться: не зря обучался этому делу. Одни прикормлены, другие обездвижены...мычание на кухне как опасность не котируется. Умница!!

[ДоброеУтро]

Владимир Чернявский

"Капитализм как таковой" - это из области мифологии, социальных клише. Есть конкретные характеристики, которые отличают капитализм от социализма или феодализма. Я спрашиваю о них.

Детали мне малоинтересны и специалист по капитализму я, видимо, никакой - даже лень копаться в инете, чтобы найти ответ по поводу вашего "механизма". Как представляю себе развитие ситуации, так и излагаю - иногда полезно вглядываться в ландшафт, иногда - в песок под ногами.

[ДоброеУтро]

Wetlan

Я говорила про то как вели себя люди во время катастрофы и хаяли правительство за то, что оно сразу же не обеспечило их питьевой водой и продовольствием. В смысле, всем было понятно что предвидеть катастрофу и подготовиться к масштабным действиям сразу не возможно. На это нужно время. Разговор шел именно про доверие правительству.
Вы же про подготовительные и предупредительные мероприятия.

Несовсем про "мероприятия"...я говорил про афроамериканское и испаноязычное население.. Если вы гляните на фото
http://www.texastribune.org/texas-po...about-katrina/
или поищите еще (stadium Katrina), то обнаружите в роли дожидающихся (поприветствовать?) ураган все тех же самых "овощей" . Если они не нашли сил оторвать задницу и уехать, то чё б они напрягались отыскивать себе пропитание? Нет более приятного на свете состояния чем ожидание манны небесной. Хотя...были там и мародерства и убийства...то есть пытались искать...

И опять, вы про американца которые временно проживает в стране или в гостях.

Если для вас это не показатель, то давайте уговорим америкосов перебраться к нам, а нас - туда, и сравним что будет с ними и нами через пару лет. Полагаю те успеют в короткий срок отстроить нам дороги и обновить водопровод...

[ДоброеУтро]

migrant

Это точно. Помню, став предпринимателем (первой волны) ощутил необыкновенную свободу. Мог сказать глядя в глаза мэру города всё, что о нём думаю, так как знал, что я ему уже не подчиняюсь, это он не господин, а слуга народа... В принципе, открылась возможность жить так, как захочет моя левая нога. И, глядя на современных "новых русских", понимаю эту их эйфорию свободы.

Но за ощущением свободы приходит ответственность. Тот, кто не осознал свою ответственность, готов идти по трупам, расталкивая локтям, те, как ты выразился, так и остаются шакалами. Просто та или иная формация даёт возможность проявлять разные потенциалы как отдельного человека, так и социума. При капитализме у человека больше свобод, шире приватные возможности, ситуация более обострённо требует личностные качества. И, если ты не энергичен, если ты "не холоден и не горяч", то складывающаяся обстановка в обществе подомнёт тебя. Во всяком случае так у нас, в России.

При социализме ситуация иная. Ты можешь не высовываться, жить как все и тебе будет гарантирован минимум: жильё, зарплата в пределах минимальной корзины, кой-какое медицинское обслуживание, образование...

Капитализм в развитой форме (США, ЕС, Япония) тоже социально защитился. В этих продвинувшихся сообществах есть минимальные размеры заработной платы, обязательное медицинское страхование, существует и неплохое образование.

Мы понимаем друг друга лучше, чем нас модераторы

Но социализм, как в своё время и капитализм, тоже должен пройти свою дикую и примитивную фазу.

Если капитализм себя не изжил, то социализм наступить вроде бы не должен, так утверджают законы физики. В противном случае это уже не социализм, это диктатура. Там правду надо угадывать между строк и маски иметь на все случаи жизни. И как в такой среде могли вырасти полноценные люди? Разве дружно поднимать руку это гражданская позиция? А с умилением выслушивать ложь или вечную полуправду разве это не болезнь? Конечно мы все прекрасно понимали где проходит грань дозволенного и куда лучше не соваться - будь то история или литература, школьный классный час или собрание по спасению Анжелы Дэвис.. Вот этот недуг у россиян в крови и противоядия до сих пор нет.

[Wetlan]

Сообщение от ДоброеУтро

Wetlan

Если для вас это не показатель, то давайте уговорим америкосов перебраться к нам, а нас - туда, и сравним что будет с ними и нами через пару лет. Полагаю те успеют в короткий срок отстроить нам дороги и обновить водопровод...

Не получится сравнить потому что вы предлагаете слишком обобщенный эксперимент. Поменять наших с ихними это как? Людей всех сразу, истему, политику или просто территорию? На время или на всегда? Тогда все останется при том же. Странами правит экономика, а не люди. И дороги отстраивает экономика в самом обширном понятии этого термина. Американская экономика поразитическая, благополучие выстроенное благодаря войнам и на костях из счет благополучия многих других народностей. Так какая разница ихней экономике на какой территории она находится?
Разговор же (у нас с вами) шел просто про простого американца в ставнении с россиянином. Кто более приспосабливается к системе и типа того.
Так что, вы опять уходите в сторону. Или просто забыли какие высказывания породили наш с вами диалог.

Сообщение от ДоброеУтро

Wetlan

Несовсем про "мероприятия"...я говорил про афроамериканское и испаноязычное население.. Если вы гляните на фото
http://www.texastribune.org/texas-politics/texas-political-news/five-years-houstonians-conflicted-about-katrina/
или поищите еще (stadium Katrina), то обнаружите в роли дожидающихся (поприветствовать?) ураган все тех же самых "овощей" . Если они не нашли сил оторвать задницу и уехать, то чё б они напрягались отыскивать себе пропитание? Нет более приятного на свете состояния чем ожидание манны небесной. Хотя...были там и мародерства и убийства...то есть пытались искать...

В этот раз вы сами себя "разоблачаете".
Наш с вами диалог как раз начался с того, что вы сравнили как ведут себя россияне (как они хаят свое правительство) и как ведут себя американцы.

Теперь вы говорите, что оказывается американское общество по поведению разделено на социальные или даже на национальные группы.
Вывод - есть национальности жалующиеся и не довольные а есть наоборот.
теперь приложите этот ответ к России и сопоставьте не то же ли самое с ее населением. Разницы никакой. Вот именно что никакой. Плюс ко всему, американцам постоянно вдалбливают в головы что они самые самые и сплоченные и умные, а россиянам вдалбливают как раз что они пьяницы, бандиты и идиоты.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ДоброеУтро

Владимир Чернявский

Детали мне малоинтересны и специалист по капитализму я, видимо, никакой...

Так, может быть дело вообще не в "капитализме" ?

[ДоброеУтро]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, может быть дело вообще не в "капитализме" ?

Хотел сказать что школьных и университетских знаний вполне достаточно чтоб иметь общее представление предмете, не вижу повода забираться глубже - это удел специалистов.
Если "дело вообще не в капитализме", так можее-ет, в способе существования белковых тел? Я угадал или попросить помощь у зала?)