Действующие общины

[АлексУ]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Считаю,что тяжесть в виде рюкзака оскорблят достоинство человека.Поэтому я всегда под рюкзаки нанимаю лошадей.

Если не умеете сохранить человеческое достоинство под тяжестью рюкзака - это Ваши проблемы.
Но наше достоинство, прошу Вас, трогать не надо.

[Iris]

Евгений Юрьевич!

А как насчет ответов Новичку?

Сообщение от Новичок

Сколько общинников и семей сейчас находится в общине?

Сколько человек являются кандидатами на вступление в общину?

Каков возраст большинства общинников, есть ли дети?

Каково образование и профессии общинников?

Чем в основном зарабатывают средства для жизни общинники? (Работа в колхозе Топольного, совместная общинная деятельность или какие-то другие заработки?)

Оформлена ли юридически община и общинная собственность?

Были ли случаи выхода людей их общины и как в этих случаях решались вопросы возврата принадлежащей им части общинной собственности?

Как названа цель создания общины в Вашем Уставе общины?

Что является реальным плодом деятельности общины для Общего Блага?

[Евгений Юрьевич]

Такое ощущение,что люди,которые задают вопросы,либо не читают предыдущую информацию либо не понимают её. Объясняю ещё раз.
И семя,и росток и цветок =всё это называется Лотосом или Общиной.Всё это фазы одного процесса . У нас рерих
овская община в стадии ростка.Нас мало,но мы - есть.О рериховской общине в стадии цветка,то есть завершения - мы не слышали.
Мы приехали на Алтай с юга Украины,завоевали и обжили место в Топольном
,создали материальную базу для общины.Параллельно мы создали Бийское Рериховское общество "Беловодье",где обозначили одной из его целей-помощь рериховцам переселяющимся на Алтай.
Таким образом свою программу-минимум мы выполнили.Стали притягиваться люди,коорые в той или иной мере интересовались общиной.

Добавлено через 42 минуты
На Алтае битва между Светом и тьмой обострена до предела.Борьба идёт за каждого человека.Искушения -сильнейшие.Только любовь к людям и мощнейшее устремление построить Рериховскую общину СВОИМИ РУКАМИ даёт возможность выдерживать этот натиск. Да ещё огромная радость,которая приходит позже.
Самые сильные и надёжные бойцы -это те ,кто приносит жертву счастья,самые слабые -те,кто принёс жертву несчастья (то есть свою несчастную жизнь...).Вобщем то,что написано в Учении по этому вопросу -правда от начала до конца.
Начали подтягиваться люди.И мы давали то,что могли дать - кров,какой-то объём продуктов и спокойствие.Но и тьма не дремала- двух сотрудников увели под разными предлогами.Они сейчас сожалеют,только сделанного не вернёшь.
Сейчас мы находимся в стадии скрытого роста: внешне почти ничего не меняется ( те же самые две семьи,нейтральна женщина - завхоз,которая возможно весной купит свой дом ,да несколько семей и просто людей,которые хотят переехать,о пока не могут).Кто -то купил уже себе землю,кто-то строится,кто -то просто пишет тёплые письма...
[Удален флейм. В.Ч.]

[Iris]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Такое ощущение,что люди,которые задают вопросы,либо не читают предыдущую информацию либо не понимают её. ...
Ну и масса "продвинутых рериховцев" которые пачкают интернет своими воплями о том,что общины нет и быть не может.Так и хочется их иногда спросить:" Ребята,вы на кого работаете? Вы так искренне строите виртуаьные сараи и злословите,как буд-то думаете прожить вечность.Но завтра вы можете умереть и что вы скажете в своё оправдание Владыке?"

Евгений Юрьевич!

Разве вам трудно ответить на простые и четкие вопросы?
Буквально - "да", "нет".

При чем тут битва Света и тьмы? При чем тут ваши искушения? Почему вы так нервничаете?

[Евгений Юрьевич]

Я не нахожусь в подчинении ни у кого из читателей сайта.И если вы не понимаете моих ответов или у меня просто завис компьютер,постарайтесь просто подождать.Вот сейчас пишу и не знаю,уйдёт информация или нет.Поэтому буду писать кусками .И ещё раз замечу: я не обязан отвечать всем и на все вопросы...

Добавлено через 8 минут
Ответы на вопросы:
1и2. Не больше10
3.Основной возраст - за 40.У кого-то есть маленькие дети,у большинства уже меют свои семьи.
4.Образование у большинства - высшее.Профессии:учителя,библиотекари ,ихтиопатологи,инженеры,соцработники

Добавлено через 17 минут
5.Одна семья уже выстроила дом рядом с нами.Зимой пока живут в городе,но со следующего лета собираются перебираться насовсем.Так что в Топольном появится ещё один пасечник и библиотекарь.
6.Зарабатываем на жизнь туризмом и псхологическим консультированим.Естественно -в строгом соответствии с законами Российской Федерации

Добавлено через 34 минуты
7.Мы официально учавствуем в региональной программе "Зелёный Дом".Недавно нас проверяла краевая налоговая и
нспекция.Её вывод:всё абсолютно законно,претензий нет
8. Пока никто из приезжих рериховцев не предлагал нам объединить ег о имущество с нашим.А уж тем более внести его в фонд общины.
А мы и не поднимаем этот вопрос вообще.Это вопрос сознания.
Если людям удобно пользоваться нашим имуществом - пусть пользуются,нам не жалко.
Так что общинное имущество -это большая часть нашего имущества,которое мы пердали в пользоваие людям,устремлённым к общинножитию.И пока община не перейдёт из фазы РОСТКА в фазу ЦВЕТКА,вопрос о юридической передаче имущества стоять не будет

Добавлено через 44 минуты
9.Цель создания нашей общины в Уставе определена как "максимальное служение Иерархии Света"
Многие самозванные "инспектора" не понимают,что община - дело сокровеное и касается только общинников.Это не жалобная книга,которую тебе обязаны предоставить по первому требованию.Так что ,если мы чувствуем несердечность вопрошающего,то мы говорим,что устава у нас вообще нет.

Добавлено через 58 минут
10.В настоящее время реальным результатом нашей деятельности является то,что вопреки колоссальным трудностям и злобности "продвинутых рериховцев", Рериховская община "Три Радости" реально существует и готова помочь всеми своими возможностями тем ,кто устремлён к общинножитию строго по Учению Живой Этики.
Тот,кто никогда не строил сам ,не может оценить,что это - не мало...
Конечно,община "Три Радости " устремлена в прекрасную Беспредеьность.Более того,эта любовь -взаимна.И многое сейчас прорастает в пространстве Алтая...

[белорус]

Сообщение от Евгений Юрьевич

Молодец,Восток! Правильно мыслишь...И выводы делаешь правильные.Приятно почитать .А то я уже грешным делом подумал,что в интернет пишут либо лжецы,либо конченные "теоретики",которые плавают в своих "высокодуховных" умозаключениях,а реальной жизни или не видят,или не хотят видеть.Только своими руками и ногами человеческим создаётся реальная община.И ни о какой эксплуатации ни под каким предлогом не может быть и речи..Когда ты стараешься каждую секунду предстоять перед Высшим,о какой неправде и обмане мжет идти речь? Люди в письмах могут спорить о словахъ,понятиях,а когда глаза-в глаза,когда сердцами соприкасаются,то труженик всегда ощутит труженика,а балабол так и останется балаболом.

Евгений Юрьевич, при всем уважении к вашему труду и желании создать общину хочу заметить, что когда человек действительнго предстоит перед Высшим, т о он, никогда не обмолвится об этом, сокровенном действии. Когда человек действительно предстоит пред Высшим для него становятся невозможными слова, написанные вами, а именно :..пишут либо лжецы,либо конченные "теоретики",которые плавают в своих "высокодуховных" умозаключениях,а реальной жизни или не видят,или не хотят видеть Слова, а верне мысли, стоящие за этими словами НЕ СОВМЕСТИМЫ с постоянным предстоянием, как не совместимы тьма и свет, сжигающий тьму. Будьте осторожны в высказываниях.

[Новичок]

Спасибо участникам форума, что помогли получить от Евг. Юр. хотя бы некоторые ответы на вопросы. Хотя и видно старание Е.Ю. уйти от прямых ответов, но хоть что-то он сказал по существу.

В целом складывается впечатление, что Е.Ю. во всех видит только «злобствующих» и «злобно хамящих» ему (пост #686), на себя же он, вопреки Учению, взглянуть не хочет, не хочет увидеть «бревна» в своих глазах.

Евгений Юрьевич пишет:

«…ряд "продвинутых рериховцев" в запале своей "звёздности",не замечают ,как их самость ставит их в ряды тьмы.Первый признак - стремление заоптать и унизить Брата своего». (пост #696).

«…масса "продвинутых рериховцев" которые пачкают интернет своими воплями…»
«…самозванные "инспектора"…»
«… злобности "продвинутых рериховцев"…», (пост #705).

И во многих других постах похожие огульные высказывания обо всех, не стану я их цитировать.

Евгений Юрьевич, скажите, откуда у вас столько желчи, резкости в словах обо всех вокруг, о всех, кроме самого себя?
Если вы знакомились с Учением Агни Йоги, то не мешает помнить, что всю критику следует направить в первую очередь на себя. Помните: «Изменись сам и изменится мир вокруг!»
Начинать всегда нужно с самого себя. Других винить – дело проигрышное.

Мне кажется, что почитав ваши высказывания, почувствовав образ ваших мыслей, люди, которые стремятся присоединиться к общине, к вам, к такому руководителю общины не идут. Магнитом вы не являетесь. Ведь вы в Топольном уже десяток лет, так получается. Наверное, потому и люди не задерживаются у вас.

А жалко! Ведь начали вы хорошее и важное дело! Шлю вам, Евг. Юр., мысли поддержки вашего начинания и надежду на серьезные изменения в стиле общения с людьми. Только эти изменения обязательно должны быть искренними.

[pavel]

«Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.»
(Омар Хайям.)

Да всем кто, не слеп - уж давно все понятно про Калугина…

Один его сленг и ругательства чего стоят! Не говоря о презрительном отношении к людям. Это уже по переписке только… Представляю, что воочию можно услышать и увидеть..

Плохо, что люди, кто был у него в так называемой общине и все неприглядное видел собственными глазами – продолжают писать слова восхваления Калугину на форумах…непонятно во имя чего…
Лучше молчать, чем помогать дурачить...

«Лучше знать людей, чем умиляться масками.» (Зов, Март 4, 1922 г.)

[белорус]

Сообщение от pavel

«Чтоб мудро жизнь прожить, знать надобно немало.
Два важных правила запомни для начала:
Ты лучше голодай, чем что попало есть,
И лучше будь один, чем вместе с кем попало.»
(Омар Хайям.)

Да всем кто, не слеп - уж давно все понятно про Калугина…

Один его сленг и ругательства чего стоят! Не говоря о презрительном отношении к людям. Это уже по переписке только… Представляю, что воочию можно услышать и увидеть..

Плохо, что люди, кто был у него в так называемой общине и все неприглядное видел собственными глазами – продолжают писать слова восхваления Калугину на форумах…непонятно во имя чего…
Лучше молчать, чем помогать дурачить...

«Лучше знать людей, чем умиляться масками.» (Зов, Март 4, 1922 г.)

Опыт Калугина тоже опыт. Любое продвижение в направлении создания и воплощения в жизнь идеи общины полезно хотя бы тем, что те, кто будут пытаться воплотить эту идею позже, допустят меньшее количество ошибок, они проанализирую опыт, отметят как положительные, так и отрицательные его стороны.
Можно сказать словами А.С. Пушкина :

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

Поэтому и за опыт Евгения Юрьевича и ему тоже нужно сказать спасибо.

[Евгений Юрьевич]

Когда человеку нечего сказать по делу,он начинает цепляться к словам того,у кого это дело есть.И какими бы цитатами он не сыпал,какой негатив не лил,суть то не меняется.А суть в том ,что НЕТ у него ДЕЙСТВУЮЩЕЙ ОБЩИНЫ даже в фазе молюсенькоо Ростка.
И опыта наималейшего нет,чтобы им здесь поделиться. Вот это - уже ФАКТ.

[белорус]

А вот здесь вы, Евгений Юрьевич. ошибаетесь и очень глубоко.. Вы не задумывались, что у кого -то может быть право на оценку вашего опыта в силу того, что он сам прошел все то, что вы называете ростком. Наша канувшая в летах община, точнее то образование, которое мы называли общиной, как вы выражаетесь, прошла все фазы и ростка и цветения и , к сожалению, а скорее к счастью, достигла фазы гниния и разложения. И, вы знаете, все очень даже закономерно. Можно даже параллели проводить с развитием дел в вашей общине и, даже, можно заранее предвидеть итог вашей затеи.
Назвать коллектив из нескольких человек общиной абсолютно ничего не стоит. Но нужно еще доказать что она соответствует своему высокому имени не сколько по названию, а как по духу.
Вашему вниманию мой опыт ошибок трудных и уготованный им путь открытий чудных. Тема " Есть желающие? http://forum.roerich.info/showthread.php?t=4050
Ознакомтесь и... может у вас отпадет желание судить по вершкам , чтобы по - лучше присмотреться к корешкам...

[Iris]

Спасибо, Шишва!
За откровенность, за опыт, за способность и потребность его анализировать.

Но.
Не могу понять, какое отношение этот опыт имеет к рериховской Общине (той, о которой сказано в Учении). Этот же вопрос, в той или иной форме, задавали неоднократно и Евгению Юрьевичу. Нет ответа.
Почему совместная хозяйственная деятельность людей со сходными убеждениями и совместным проживанием называется общиной (рериховской).
Это хорошо сформулировал В. Чернявский в той ветке:

Сообщение от Владимир Чернявский

В дополнение к Вашим выводам, могу добавить, что не только не нужно "тесное толкание", а более - ясные цели. Цели, направленные не на "себя любимых" (общину "для себя"), а для помощи окружающим, общее благо.
И, вот, эти цели определят какая форма объединения наиболее целесообразна.

Вот и Евгений Юрьевич в этой ветке, городя очередную "песочную кучу" и убеждая нас, что это мраморный дворец, допускает ту же ошибку.

К сожалению, все мы продолжаем учиться на своих ошибках, а не на чужих.

Показательно и ваше описание личности руководителя: человек, именующий себя Учеником-Учителем (уже само по себе настораживает), получающий информацию якобы из "высокого источника" - что вообще можно постороить с таким ?

Вообще о целесообразности существования данной темы на форуме...

1. Кому она полезна:
Евгению Юрьевичу для рекламы и привлечения туристов и новичков.

2. Кому она вредна:
тем, кто не имея серьезных знаний и понимания придет в эту ветку и "купится" на красивые словеса про Алтай, Общину и т.п.
Все остальные просто давно высказали свои аргументы, обсуждение идет по очередному кругу и полезно это - см. пункт первый .

[Dar]

Сообщение от Iris

о целесообразности существования данной темы на форуме

Пусть все знают какие бывают "Общины".

[Evgeni]

Сообщение от шишва

Опыт Калугина тоже опыт. Любое продвижение в направлении создания и воплощения в жизнь идеи общины полезно хотя бы тем, что те, кто будут пытаться воплотить эту идею позже, допустят меньшее количество ошибок, они проанализирую опыт, отметят как положительные, так и отрицательные его стороны.

Абсолютно с вами согласен. Но дело в том что здесь мало кого интересуют такие общинные поселения в сельской местности. Да и вообще таких сельских общин, основывающихся на Основах Живой Этики - по пальцам можно пересчитать. Поэтому и опыта такого проживания лишь жалкие крохи.
Те же, кто действительно решит жить на земле Общиной или уже проживает так, будут интересны даже те малые крохи, которые имеются. И будут искать этот опыт и собирать по крупицам не только в таких общинах как Три Радости, но и в других, и выберет для себя то что что наиболее применимо.

[Евгений Юрьевич]

В Учении сказано,что неудача с одной общиной ,лишь повод для создания другой.
Если в силу каких то причин у кого-то сгнил урожай,то это не повод для паники, уж тем более,чтобы не сеять дальше.
А люди? Они найдутся.Те,кто не испугаются трудностей и пойдут до победы. Радость и оптимизм внушает то, что община обязательно будет построена.
А разочарованных,"мудрых" рериховцев сейчас хоть пруд пруди,да не в обиду это будет сказано.
В чём их основная идея? --"НЕ НАДО СТРОИТЬ ОБЩИНУ"
В чём идея тёмных? --------" НЕ НАДО СТРОИТЬ ОБЩИНУ"
А теперь найдите 10 различий!!!

[Евгений Юрьевич]

У нас тоже была неудача при первой попытке.И всё это проходило по нашим сердцам.И была точка глубочайшего раздумья : " А стоит ли строить дальше?"
Но я нашёл выход. Я попосил Высшие Силы отправить на 5 минут моё сознание в точку моей смерти.И оттуда взглянул на свою жизнь.
Так вот хочу вас успокоить .Рериховские общины на
Алтае будут созданы и активно работать .И не один вид,а целых три....
Истиное знание - не то ,
что ты вычитал в книжках,а то что ты пережил...Пережил каждой клеточкой своего существа...

[pavel]

В чем идея темных?
Увести души с Пути Света. Любыми способами, включая построение общин под личиной Света разумеется.

[adonis]

Сообщение от Евгений Юрьевич

А разочарованных,"мудрых" рериховцев сейчас хоть пруд пруди,да не в обиду это будет сказано.
В чём их основная идея? --"НЕ НАДО СТРОИТЬ ОБЩИНУ"
В чём идея тёмных? --------" НЕ НАДО СТРОИТЬ ОБЩИНУ"

Мудрые рериховцы говорят "НЕ НАДО ХУТОР, ДАЖЕ ИЗ НЕСКОЛЬКИХ СЕМЕЙ, НАЗЫВАТЬ ОБЩИНОЙ"
Мудрые рериховцы говорят "НАДО СТРОИТЬ ОБЩИННОЕ ОБЩЕСТВО ДЛЯ ВСЕХ ЛЮДЕЙ"
Вся проблема в том,что у вас, Евгений Юрьевич, ОЧЕНЬ ПРИМИТИВНОЕ ПОНЯТИЕ "ОБЩИНЫ".
ЕИР не тащила к себе жить учеников, не советовала создавать такое поселение ни Рижанам, ни Американцам. Для таких поселений достаточно движения "Анастасийцев", но РД это гораздо глобальнее отдельно огороженного сада.

[adonis]

Из шлок книг Учения собрана отдельная книга «Напутствие Вождю». Это та ось, которая в сжатом виде отражает всё Учение. В частях, деталях, по спирали, но суть Учения АЙ это подготовка Водителей, Ведущих, Учителей для остального человечества. Из шлок Книг ЖЭ нельзя собрать «Напутствие сельскому поселенцу». Для этой, тоже нужной миссии, создано движение «Анастасия». Пусть они выводят из городов готовых. Поможем им коррекцией. Но наша задача другая. Не частная община, как некоторые тут предлагают по типу "Три радости", а общинная Община. Не создавать новые поселения с нуля, невозможно целую страну запустить с "нуля", а объединить в Общины людей, по месту их работы в производственные общины, по месту жительства в ТСЖ, по месту отдыха, в садовые товарищества, гаражные. Любые отношения на физическом плане переводить в общинные. Для духовной Общины совместное проживание не только не нужно, но и скорее будет не полезно. Единение в духе не зависит от расстояния. Для некоторых и наш форум является Действующей Общиною. Несколько человек я считаю братьями, с которыми даже никогда не встречался. Но знаю – мы уже общинники и наше единение выйдет за пределы этой жизни.
На физическом плане сейчас нужно помочь правильному пониманию и оформлению ТСЖ. «Товарищество»- это уже эквивалент «Общины». Пока в сыром виде. Люди не осознают необходимость единения даже ради собственного жилья. Но жизнь заставит. Будут выявляться более активные, выработается система выбора четных людей в Управление или в Совет. Выработается соответственный Закон. Если эти мысли зацементировать в пространстве, то люди начнут их снимать как свои собственные и лёд тронется. Сознание человеков с частного начнёт меняться на коллективное. У целой страны. Добровольно, без коллективизации. Задач много. А «общинный» сад для трёх семей можно сажать в свободное время, но не обязательно. Наша задача сделать город-сад. Страну – сад. Планету - сад.

[белорус]

Сообщение от Iris

Но.
Не могу понять, какое отношение этот опыт имеет к рериховской Общине (той, о которой сказано в Учении). Этот же вопрос, в той или иной форме, задавали неоднократно и Евгению Юрьевичу. Нет ответа.

.

Может быть начнем с того, что вы нам расскажете о вашем представлении о Рериховской Общине. И уже исходя из вашего представления, как от точки отсчета, я дополню своим виденьем на этот вопрос.