Беспощадность и милосердие

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Поэтому для верной оценки поделите на 10.

Предлагаете - сказанное Махатмами - с помощью ИХ - данных нам и для нас же формул - подкраивать и поддёргивать - под свои позиции? Увольте.
О добром глазе сказанно нам, и я бы посоветовал поступать подобным образом со своими оценками - например оценками сказанного в этой теме - ну даже не преувеличивая хорошее(понимаю что тяжело...) - а хотя бы не передёргивая позиции собеседников.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Предлагаете - сказанное Махатмами - с помощью ИХ - данных нам и для нас же формул - подкраивать и поддёргивать - под свои позиции?

Зачем? Про то, что приходится хвалить песочные кучи, - они же сами сказали. Несмотря на похвалу, кучи остаются кучами. Похвала нужна их создателям, а не тем, кто оценивает со стороны - им нужна как раз объективность. А реальную оценку того, что творили большевики, можно найти в статьях Н.К. того времени. Варварства хватало. Да и в Дневниках тогдашнему послеленинскому режиму была дана очень нелицеприятная оценка.
Но это, собственно, не имеет значения для этой темы. Церковь и Толстой ругал, да кто ее не ругал. Но гуманитарное, культурное и религиозное воспитание образованной прослойки дореволюционной России было не чета нынешнему - вот то, что я хотел сказать, и отрицать это глупо.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Зачем? Про то, что приходится хвалить песочные кучи, - они же сами сказали. Несмотря на похвалу, кучи остаются кучами. Похвала нужна их создателям, а не тем, кто оценивает со стороны - им нужна как раз объективность. А реальную оценку того, что творили большевики, можно найти в статьях Н.К. того времени. Варварства хватало. Да и в Дневниках тогдашнему послеленинскому режиму была дана очень нелицеприятная оценка. Но это, собственно, не имеет значения для этой темы. Церковь и Толстой ругал, да кто ее не ругал. Но гуманитарное, культурное и религиозное воспитание образованной прослойки дореволюционной России было не чета нынешнему - вот то, что я хотел сказать, и отрицать это глупо.

Ну, а кто с этим споит? Вы же пишете следующее -

Сообщение от Иваэмон

Здесь надо вспомнить, что Учение Агни Йоги давалось в 20-м веке людям, с детства воспитывавшихся в духе христианства, для которых любовь и милосердие были законом их отношения ко всему живому. "Воинственность" некоторых шлок АЙ органично ложилась на этот фундамент и была корректирующим пояснением и углублением этих понятий в наступившей эпохе Армагеддона, но никак не отменой или подменой их.

А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А я думаю, что тут как раз таки всё наоборот - именно умение взять ответственность на себя, впрячься в неприятную работу, пожертвовать благодушием и покоем - есть пример деятельного развития Идей Любви - Христа и Будды.

Правильно. Кто спорит? Все это из века в век делали христиане и буддисты. Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Только для этого не обязательно лупить друг друга по лбу нунчаками. Все это вполне делается и без них. Без излишней воинственности во взоре.

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

А кто предлагает лупить нунчаками?

Здрассьте. А кто здесь упорно доказывал необходимость и непреходящесть воинских искусств? Что без них духу ну никак?

[gog]

Сообщение от Иваэмон

Здрассьте. А кто здесь упорно доказывал необходимость и непреходящесть воинских искусств? Что без них духу ну никак?

Дух не умеющий защищаться не умеет и защищать.

[ecolog]

Сообщение от Восток

ну и теперь о главном...
А кто предлагает лупить нунчаками? И тогда зачем сюда вставлена эта фраза...?

А вот это очень важный момент. Говоря о воинственности, о «мечах, копьях и стрелах», надо обязательно сказать о технике безопасности, о том, что эти понятия не для применения на ближних своих и на всех подряд.
Оно обычно никто не предлагает лупить, но не редко всё этим и заканчивается.

Сообщение от Восток

Но я говорю совсем о другом аспекте или если хотите этапе человеческого сценария. Именно о необходимостях, о непреложности момента. Если часть стада - заражена, то удаление их и есть эта самая необходимость и действенное проявление милосердия и к ним и ко всем остальным. Точно так же и с решением многих других проблем.

Но сначала надо дать возможность вылечиться. И это возможность должна быть постоянна. И ещё, вопрос встаёт, а почему бы просто не уничтожить все зло, «сверху», волевым решением, молнией поразить, вырезать как опухоль? А потому что это зло часть каждого из нас, необходим процесс лечения. Не попустительство, но и не отворот поворот, а постепенное изживание, трансформация, излечение. Ну применим мы оружие. Совесть мучить потом не будет, что человека потеряли, в яму подтолкнули? А может можно было спасти, на последнем шаге, в последнее мгновение, благодаря милосердию в сердце вытащить и сделать невозможное.
Твердость и непреложность в своих позициях, но максимум милосердия к другим. Тот кто идет в яму обычно идет туда не сворачивая, но создать дополнительные тропы к свету на его пути мы вполне можем. Да и путь вниз не бесконечен. Когда-то проявленное, пусть и тогда не воспринятое милосердие может стать той ниточкой, которая выведет к свету.
И еще про удаление. Нужно осознавать, что удаляя, можно высадить на более благоприятную почву и зло разрастется, нанося еще больший вред, что мы не решаем проблему, а отдаляем решение. Но если чувствуем неспособность справиться, тогда конечно лучше удалить.

Сообщение от Восток

И порой - нужно даже наступить на горло собственным переживаниям.

Главное не совести.
И затаптывая переживания стоит обратить внимание на тихий, спокойный голос сердца.
Всё таки противник я таких грубостей. Если есть бурные переживание, то необходимо сначала в равновесие прийти, тогда и горло в целости сохраним.

[Восток]

Сообщение от ecolog

А вот это очень важный момент. Говоря о воинственности, о «мечах, копьях и стрелах», надо обязательно сказать о технике безопасности, о том, что эти понятия не для применения на ближних своих и на всех подряд.

Это мне кажется с самого начала должно подразумеваться и БЕЗ этого - вообще о чём речь. Если нет понимания ВСЕЙ этой техники оружия -- то даже и начинать не стоит.

Другое дело - эту воинственность с одной стороны можно рассмотреть как необходимое излучение на периферии ауры - в любой системе... И поэтому мне хотелось бы донести такое понимание - наличие этой самой динамичной, реализующей силы - подобно согревающему теплу в доме. Судя по многим ситуациям в социуме - сейчас заморозки,... а в попытках изобразить противопожарную безопастность порой умудряются разрушить до основания печь... А ведь именно она может любой огонь принять безопасно - ...(не знаю - понятно ли выразился)
Вообще заметил - что именно те кто подобный воинский спектр в себе имеет - обычно и является более терпимым, спокойным и как бы сказать - резистентным в отношении многих ударов и даже опасных тенденций. А вот горделивые "мирные" корабли - готовы развалиться от любого чиха - отсюда и агрессивность - немотивированная и жестокая и неприятие тотальное - не замечали?

[ecolog]

Сообщение от Восток

в попытках изобразить противопожарную безопастность порой умудряются разрушить до основания печь... А ведь именно она может любой огонь принять безопасно - ...(не знаю - понятно ли выразился)

Может выработан срок печи? И нужно новое строительство, на новом материале, соответствующем текущему времени.

Сообщение от Восток

Вообще заметил - что именно те кто подобный воинский спектр в себе имеет - обычно и является более терпимым, спокойным и как бы сказать - резистентным в отношении многих ударов и даже опасных тенденций. А вот горделивые "мирные" корабли - готовы развалиться от любого чиха - отсюда и агрессивность - немотивированная и жестокая и неприятие тотальное - не замечали?

Конечно. В этом плане интересен Ницше с его противлением культивированию христианской церковью слабости. Но Ницше довольно острое оружие.

Что вреднее всякого порока? — Деятельное сострадание ко всем неудачникам и слабым — христианство.
***
Сами себя они не называют слабыми, они называют себя «добрыми».
***
Только наиболее одарённые духовно люди имеют разрешение на красоту, на прекрасное; только у них доброта не есть слабость.

Ф.Ницше

[Etsi]

Сообщение от ecolog

“Явление огненное посетит сердце человечностью” (Мир Огненный1, 75).

Сила и есть проявление деятельного сострадания.
Сила есть огонь, которым уже овладело (ассимилировало) человеческое существо.
Против такого Огня никто не силен.

Человечество со своим духовным (огненным) развитием забудет определение силы как бряцанье оружием или иной вид устрашения.
Сила не устрашает, сила сострадает – таков признак Истинной Силы.

[Восток]

Сообщение от ecolog

И ещё, вопрос встаёт, а почему бы просто не уничтожить все зло, «сверху», волевым решением, молнией поразить, вырезать как опухоль? А потому что это зло часть каждого из нас, необходим процесс лечения. Не попустительство, но и не отворот поворот, а постепенное изживание, трансформация, излечение.

А вот кстати - я и не имею в виду - это самое решение "сверху". Именно вровень. И Именно трансформацию. А ведь на это только сильный и способен. Даже прощение, принятие и терпение - есть прерогатива людей сильных - и вот у них мне бы хотелось учиться.
А вот слабый - он то на верх вылезти хочет - преимущество приобрести, или в угол забивается - чтобы не достали.

Сообщение от ecolog

Ну применим мы оружие. Совесть мучить потом не будет, что человека потеряли, в яму подтолкнули? А может можно было спасти, на последнем шаге, в последнее мгновение, благодаря милосердию в сердце вытащить и сделать невозможное.

ну как же с этим поспорить? - просто дело не столько в применении - оно то как раз таки частность - всего лишь вариант действия который и должен быть подсказан целесообразностью и ... да Вы несомненно правы - милосердием. Дело в Духе силы - ведь на такое спасение - опять таки способен человек смелый и с запасом сил. Слабые же осторожны, и склонны и противника, и любого виноватого-не согласного более эффективно и быстрее добить... и выйдя из страшных болотистых лесов - аккуратно притоптать ради безопасности любое огненное сердце.

[Восток]

Сообщение от Etsi

Человечество со своим духовным (огненным) развитием забудет определение силы как бряцанье оружием или иной вид устрашения. Сила не устрашает, сила сострадает – таков признак Истинной Силы.

Это всё правильно Etsi. В принципе об этом и говорил:

Сообщение от Восток

именно те кто подобный воинский спектр в себе имеет - обычно и является более терпимым, спокойным и как бы сказать - резистентным в отношении многих ударов и даже опасных тенденций.

А в общем надо ещё раз повторить - бряцание оружием - это всего лишь элемент тактики(иногда работает, а в целом - ерунда) и причём вовсе не духовной а именно земной. Земная политика это. Но говорим то мы сейчас о другом. Не так ли?

[ecolog]

Сообщение от Восток

Даже прощение, принятие и терпение - есть прерогатива людей сильных - и вот у них мне бы хотелось учиться.

То есть прерогатива - распятие.

[Andualex]

О бряцании оружием.
Из собственной практики - оружие вынимается из кобуры только для его применения.Этим устраняются все непредвиденные последствия бряцания.