Распознавание как защита

[Dar]

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты
от притягивания темных сущностей?
По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Ох и словоблуд же Вы, Кайвасату... Прямо-таки и обвинил я эколога...

Вот и меня теперь обвиняете Не могу согласиться с Вашим мнением относительно меня

Ещё раз повторяю. Рериховское движение не может быть религиозным

Интересно, как Вы можете посторять то, что еще ни разу не утверждали?
Это уж, извините, совершенно новый тезис.
К слову я с ним тоже не согласен. Во-первых, как с отрицанием самой птениальной возможности, а во-вторых я полагаю, что людей, склонных к религиозному сознанию (бхактов) полно и в РД, вследствие чего РД иногда вполне свойственны проявления религиозного сознания.

и цитаты эколога о "новой религии" не относятся к вопросу сути РД.

Как я уже сказал, смотря что такое РД
Если РД не имеет ничего общего с практикой Агни-йоги, то я с Вами соглашусь

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности.
А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

А что бы Вы сказали об индивидуальном порядке, в свете неиндивидуальной природы Атмана?

[Musiqum]

Сообщение от Кайвасату

Интересно, как Вы можете посторять то, что еще ни разу не утверждали?
Это уж, извините, совершенно новый тезис.

Пост №79 :

..Но применительно ко всему Рериховскому движению это слово совсем неуместно. Так как РД, прежде всего, является культурным по сути и общественным по форме движением, но никак не религиозным...

[Иваэмон]

Вспоминая историю, мы можем говорить о том, что Учение переросло в религию, при появлении следующих обязательных признаков:
1. Канон, или Священное писание;
2. Система внешних действий в быту, или обрядов, символизирующих связь исполняющих их с Богом или иными невидимыми сущностями.
3. Храмы (молельные дома) с установленной системой богослужения.
Вот в этом ключе и будем наблюдать за РД. Первый пункт уже имеется, зачатки второго наблюдаются в индивидуальном порядке...

[adonis]

Сообщение от Иваэмон

Вспоминая историю, мы можем говорить о том, что Учение переросло в религию, при появлении следующих обязательных признаков:
1. Канон, или Священное писание;
2. Система внешних действий в быту, или обрядов, символизирующих связь исполняющих их с Богом или иными невидимыми сущностями.
3. Храмы (молельные дома) с установленной системой богослужения.
Вот в этом ключе и будем наблюдать за РД. Первый пункт уже имеется, зачатки второго наблюдаются в индивидуальном порядке...

Надо добавить четвёртый пункт:
4. Установление земной иерархической власти.

На этом, к стати, строятся и секты, когда появляется "наместник бога на земле".

[ecolog]

Сообщение от Musiqum

Но раз уж Вы привели выдержки о "новой религии", то что именно под этим подразумевалось в Учении? Что это за новая религия такая?

Более, чем сказано в цитатах мне уже не сказать. Например:

...закон этой религии не записан, пока он огненными знаками не загорится в сердцах человеческих...
Дневники ЕИР

Сообщение от Musiqum

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности. А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

Можно не противопоставлять. В данном случае групповое движение последователей Учения и религиозное сознание. Ничего нет страшного в религиозном движении, если мы говорим об очищенном от наслоений понятии религии.

5.023. ..."Религаре" дано человечеству в виде религии на объединение, на развитие общины...

Получается, что без религии любое движение будет лишено самого главного, того, что дано Высшими на объединение. Это движение не будет эволюционно, оно угаснет.

[Кайвасату]

Сообщение от Musiqum

Пост №79 :

Т.е. Вы не отличаете утверждение в отношении настоящего времени от утверждения относительно самой принципиальной невозможности, в том числе в будущем?

[Иваэмон]

Сообщение от ecolog

Ничего нет страшного в религиозном движении, если мы говорим об очищенном от наслоений понятии религии.

Да. Но дело в том, что такое понятие религии способно принять только очищенное и просветленное сознание. Усредненный уровень сознания современных рериховцев вряд ли будет много выше (да и вопрос, выше ли вообще), чем среди последователей традиционных религий. Поэтому правы те, кто, постоянно подчеркивая отличие Учения Живой Этики от религии, этим самым не дает упасть РД в наезженную колею культа.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Связь с Высшим Миром обязательна! Но она должа быть в индивидуальном порядке у каждого в отдельности.
А в РД, как в групповом движении - это уже глупость.

Ну в принципе единение с Высшим должно быть быть как предварительный шаг перед единением между собой.

[Кайвасату]

Сообщение от Dar

Ну в принципе единение с Высшим должно быть быть как предварительный шаг перед единением между собой.

Т.е. сначала закончить 10-й лкас, а потом 9-й?
Но в каком-то смысле ты прав, а именн в том, что единению с другими должно предшествовать получение некого понимания общей схемы устройства, расстановка приоритетов...

[Dar]

Сообщение от Кайвасату

Т.е. сначала закончить 10-й лкас, а потом 9-й?
Но в каком-то смысле ты прав, а именн в том, что единению с другими должно предшествовать получение некого понимания общей схемы устройства, расстановка приоритетов...

А так есть.. без никаких "некого понимания общей схемы" и "10-й лкас"
Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.
Об этом говорят и говорили в любой теме хоть как-то посвященной единению. И именно на этом прокалываются все "единители" от партий, сект, и т.д. претендующих на знание АЙ.
Это основа.

[Selen]

Сообщение от Dar

Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.
Об этом говорят и говорили в любой теме хоть как-то посвященной единению. И именно на этом прокалываются все "единители" от партий, сект, и т.д. претендующих на знание АЙ.
Это основа.

а как Вы определяете есть у людей единение в Высшем или нет?.. вот к примеру община Нараямы... на основании чего Вы заключаете что у них (у всех кто вокруг) нет единения в Высшем?

[adonis]

Сообщение от Selen

а как Вы определяете есть у людей единение в Высшем или нет?.. вот к примеру община Нараямы... на основании чего Вы заключаете что у них (у всех кто вокруг) нет единения в Высшем?

Как они могут быть едины в Высшем, если им туда нельзя? Наставник - посредник запрещает. Через его голову нельзя. Это база их секты. Они могут быть едины исключительно вокруг него лично, но не дальше. Именно Посредники и есть основа всех сект, когда Высшее подменяют земным нахлебником. им запрещается общаться самостоятельно с Владыкой ибо они грязные и неготовые. Им сначала надо подготовится, очистится через его практики, но и после этого им всё равно нельзя к Владыке через его голову.

[Selen]

Сообщение от adonis

Как они могут быть едины в Высшем, если им туда нельзя? Наставник - посредник запрещает. Через его голову нельзя. Это база их секты. Они могут быть едины исключительно вокруг него лично, но не дальше. Именно Посредники и есть основа всех сект, когда Высшее подменяют земным нахлебником. им запрещается общаться самостоятельно с Владыкой ибо они грязные и неготовые. Им сначала надо подготовится, очистится через его практики, но и после этого им всё равно нельзя к Владыке через его голову.

адонис, у Вас всё как то механически представлено... я бы сказал - от земли.

единство в Высшем ведь это единство в духе а это уже по определению предполагает ГОРИЗОНТАЛЬ духа... т.е. при единстве в духе единицы пребывают в цельной неразрывной связи но разница лишь в том какова дистанция между единицами... дистанция между единицами и Гуру... дистанция между Гуру и Владыкой......... Гуру является как бы огненным щитом закрывающим единицы от мощи огня Владыки.

[adonis]

Сообщение от Selen

адонис, у Вас всё как то механически представлено... я бы сказал - от земли.

единство в Высшем ведь это единство в духе а это уже по определению предполагает ГОРИЗОНТАЛЬ духа... т.е. при единстве в духе единицы пребывают в цельной неразрывной связи но разница лишь в том какова дистанция между единицами... дистанция между единицами и Гуру... дистанция между Гуру и Владыкой......... Гуру является как бы огненным щитом закрывающим единицы от мощи огня Владыки.

Кто вам сказал такую глупость? Посредник действительно является щитом закрывающим, но любовь Владыки от человека и человека от Владыки. . Блокирует связь без всяких "как бы". Именно секта выстраивает горизонталь, а должна быть вертикаль.
Зов, Я — твоё Благо.
Я — твоя Улыбка.
Я — твоя Радость.
Я — твой Покой.
Я — твоя Крепость.
Я — твоя Смелость.
Я — твоё Знание.

В какое место здесь можно всунуть посредника, который должен "спасать" от огня Владыки?

Нету здесь никакой дистанции - прямая связь, между двумя "Я" и "я". И с какого перепуга самозванец стал Гуру?

[Selen]

Сообщение от adonis

Зов, Я — твоё Благо.
Я — твоя Улыбка.
Я — твоя Радость.
Я — твой Покой.
Я — твоя Крепость.
Я — твоя Смелость.
Я — твоё Знание.

В какое место здесь можно всунуть посредника, который должен "спасать" от огня Владыки?

Нету здесь никакой дистанции - прямая связь, между двумя "Я" и "я". И с какого перепуга самозванец стал Гуру?

ну во-первых эти слова были сказаны ЕИР которая как раз и является тем Гуру=Посредником для всех подходящих... если Вы читали дневники то поймете о чем я.

во-вторых, когда я говорил о ГОРИЗОНТАЛИ ДУХА это для понимания дистанций... но похоже сие не прошло... ладно... проехали.

в-третьих, есть слова Матери Мира о желательности и целезообразности устремления в Её сферу, т.е. в сферу Венеры... Учение АЙ тоже говорит об устремлении к Дальним мирам....... казалось бы всё просто - ММ приглашает... лети... и будет встреча непосредственная........ но увы...

смотрим

440. (Матерь Мира). ...С планетным Гением, или Духом Водителем планеты, вступает тогда в общение устремившееся к контакту сознание. Малое сознание сливается с великим и почерпает из сокровищницы его. На ступенях иерархической лестницы Матерь Мира стоит непосредственно над Владыками. И потому ЧЕРЕЗ Владыку - ближайший контакт. Общение всегда идет по цепи Иерархии. И отвергая посредствующее звено, лишает себя общения устремившееся к нему сознание. Именно признавая Владыку, можно коснуться Сфер Матери Мира, Матери Владык...



как бы Вы ни крутили но ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСРЕДНИК... Закон один и един.

параллельного подключения для представителей земной эволюции нет и быть не может

[ecolog]

Сообщение от Иваэмон

Поэтому правы те, кто, постоянно подчеркивая отличие Учения Живой Этики от религии, этим самым не дает упасть РД в наезженную колею культа.

Думаете, что "постоянным подчеркиванием" можно избежать впадения РД на путь известных нам религий? Напрямую к культу никто не призывает, всё это неосознанно происходит, так сказать по накатанной колее нашего сознания. Можно говорить против недостатков современных религий, но тем не менее двигаться в их направлении, не осознавая даже.
Также как многими не осознается, что живая религиозность является положительным фактором, а не отрицательным и что религия дана Высшими на благо, а не для одурманивания народа.
Упрощение духовных понятий "для масс" произвело на свет массу искажений в религиях, потворствующих низшему в человеке.
Ну а нам не плохо было бы ответить для себя на вопрос:

Сообщение от Musiqum

Что это за новая религия такая?

[ecolog]

Сообщение от Dar

Без единения в высшем не будет единения между собой. Все распадется.

Главное не пытаться соединять несоединимое, что и так распадется. Необходимо осознавать - "что соединяем?". А то может получиться, что соединяем свою самость со всеми горячо любимыми особенностями с другой, "не менее достойной личностью". Или высшее подстраиваем под себя, не трогая "больные мозоли". В итоге получаем вполне "горючее" и взрывоопасное соединение.

[белорус]

Сообщение от mika_il

а просто Вы, похоже, незнакомы с "эзотерической" концепцией теософической школы... личность воплощается не "для чего-то", личность воплощается "как"... как отражение духовной индивидуальности на собственном плане объективности... поэтому утверждается, что "низший манас есть луч Высшего манаса, спускающийся в водоворот низших принципов"...

Вот это меня и волнует: для чего Высший манс опускает луч в водоворот низших принципов?
Что по этому поводу говорит " эзотерическа" концепция теософской школы.

[adonis]

Сообщение от Selen

ну во-первых эти слова были сказаны ЕИР которая как раз и является тем Гуру=Посредником для всех подходящих... если Вы читали дневники то поймете о чем я.

Разумеется понятно. Сектантская песня - Учение не для вас, а для ЕИР и для Посредника Нараямы. Для остальных только комментарии посредника.
А я вот читаю эти строки и вижу - мне сказано. Лично мне. Впрочем как и всё остальное Учение.
Вы же предлагаете вместо прямого и чистого родника пить из козлиного копытца, что туда натечёт.