Распознавание как защита

[Dar]

Вопрос в принципе простой. Можно сказать касающейся техники безопасности.
Что и как практиковать из АЙ что бы получить наибольшую гарантию защиты
от притягивания темных сущностей?
По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?
Допустим на примере А.Бейли.

[Dar]

Сообщение от mika_il

а дальше - вполне в духе "тьмы", не изжитой в низшей природе самих учеников (не говоря уже о "стремящихся")... страх и эмоциональность под лозунгами "ограждения от тьмы" и "преданности Учителю" сами сделали свое дело...

а был какой-нибудь способ им помочь?

[Альдебаран]

Сообщение от АлексУ

Ну, есть ведь пример и "поближе".
Эстер Лихтман, Ояна. Начинала тоже хорошо, и даже одно время, побывав в Ашраме Рерихов в Кулу и напитавшись их энергиями, стала получать сообщения от В.Вл., Источник которых подтвердила Е.И. А закончила предательством...
Елена Ивановна в начале 30-х годов в своих письмах к американским сотрудникам, как будто предвидя предательство троих из них, не один раз повторяла следующую мысль - вам даны три Щита, держитесь трех Щитов; Щит Владыки, Щит Гуру и Щит Урусвати. Но эти трое не вняли, и как только получили "свой канал" связи с Владыкой решили с другими двумя Щитами - Щитами земных Учителей - расстаться. Результат? Ояна продолжала получать сообщения, но источник их уже стал иной...
И ведь они, наверняка, считали, что продолжают получать сообщения от Владыки, и что с распознаванием у них все в порядке.
Да, вопрос не праздный.

Точно, можно сказать эти же щиты действуют и сейчас для нас: Щит Владыки, Щит Фуямы, Щит Урусвати. Отход от них приводит к неминуемому падению, даже если слышатся голоса. Надо помнить, что голоса могут быть не только из Высшего Мира, но и из низших слоев астрала. Раз Владыка Сказал про темную сторону книг Бейли и ее учителя, значит так оно и есть. Непринятие этого сами понимаете что повлечет за собой. Охомутает вас ее учитель и ввергнет во тьму своими сладко-хитрыми речами пятого посвещения.

P.S. По Хоршам и Э.Лихтман надо отметить, что решили ребята обойти Рерихов, пожалуй даже с претензиями на их место. Тут то на гордыни и попались.

[Аметиста]

Сообщение от Альдебаран

даже если слышатся голоса. Надо помнить, что голоса могут быть не только из Высшего Мира, но и из низших слоев астрала. Раз Владыка Сказал про темную сторону книг Бейли и ее учителя, значит так оно и есть. Непринятие этого сами понимаете что повлечет за собой.

Не думаю, что Высший Мир может вещать голосами. Поскольку это Мир Мысли и не простой, а огненной. Общение может происходить только мысленное. А голоса .... это, как вы правильно заметили, из низшего астрала, они ближе всего к земле и эти фокусы им доступны. Хотя в Учении и упоминается Голос Учителя, но его можно слышать только однажды и настолько большая редкость, что говорить можно лишь как об исключении из правил.

[mika_il]

Сообщение от Dar

а был какой-нибудь способ им помочь?

Кто-то скажет: «Я всегда хорошо говорил, я старо не мыслил, я ничего не пропустил». Отвечу: «Поищите за пазухой».

Говорил о тайных дуг-па к сведению, заниматься ими не стоит, это просто сор для каждого стремящегося работника. Но, если вы детям покажете Наше поселение, они с радостью пройдут по всем лабораториям и обсерваториям. Наши призматические зеркала доставят им радость незабываемую, ибо они любят все настоящее, а мы стремимся к правде. Давайте детям лишь настоящие вещи!

Явление врагов надо поставить в связь с особым болезненным состоянием, о котором Я упоминал. Человечески легко понять насколько кому-то неприятна Наша Община. Не надо быть колдуном, чтоб представить, как кто-то старается преградить путь, но эти враги, не ваши и не Наши, но враги просвещения неизбежны и неуклонны. Потому советуем брать вещи, как они есть и не бояться Ноши непомерной.

При образовании Новых общин надо иметь в виду одно докучливое, особенное отличие людское – говорю о зависти. Из соревнования постоянно поднимается ехидна зависти, в том же гнезде ложь и лицемерие. Ехидна мала ростом и рождение ее иногда уследить не возможно, потому при образовании Общины надо предусмотреть разницу между членами ее и показать почему члены Общины не повторяемы и несравнимы как члены тела.
Скоро будет время когда Мое учение не легко достигнет общин в разных странах. До выхода третьей книги надо не только усвоить вторую, но и применить ее в жизни. Уже знаю как поверхностно прочтена многими первая книга.

Друзья! Пока нам препятствия не являются рождением возможностей, до тех пор мы не понимаем Учение. Удача лежит в расширенном сознании, не возможно приблизиться при наличии страха. Луч мужества поведет поверх явлений препятствий, ибо теперь, когда мир знает куда идет – семя крови растет, семя знания растет, семя красоты растет. Если путь усеян костями, можно идти смело. Если народы говорят на незнакомых языках, значит можно открыть душу. Если надо спешить, значит где-то новый кров готов. Будьте благословенны препятствия, вами Мы растем!

да, вобщем-то, все Учения и даются человечеству в помощь... однако, усвоить и применить это, как видите, разные вещи...

[белорус]

Сообщение от Dar

а был какой-нибудь способ им помочь?

На мой взгляд дело не в способе, а в соответствии, тождественности энергий руководителя, через которого работают темные и людей, притягивающихся в это поле деятельности по созвучию вибраций.
А если нет, или недостаточно накоплений Света в Чаше, позволяющих притянуться и одному из Лучей Влыдык, то надежды никакой.
Созвучие, магнетизм энергий микрокосма с энепргиями руководителя, отсуствие распознавания позволяют темным подпитывать в последователях нужные им энергии, чтобы держать " паству" в ежовых рукавицах незаметного для глаза повиновения.

[mika_il]

Сообщение от шишва

А если нет, или недостаточно накоплений Света в Чаше, позволяющих притянуться и одному из Лучей Влыдык, то надежды никакой.

у теософов эта мысль выражена несколько иначе:
если низший манас (личное Я) не устремится выстроить антахкарану (сознательную связь) с Высшим манасом (духовным Я), то свет Высшего манаса так и не сможет коснуться низшей личности...
это лишь фактор времени, а не отсутствия и недостатка "накоплений"... )

[белорус]

Сообщение от mika_il

у теософов эта мысль выражена несколько иначе:
если низший манас (личное Я) не устремится выстроить антахкарану (сознательную связь) с Высшим манасом (духовным Я), то свет Высшего манаса так и не сможет коснуться низшей личности...
это лишь фактор времени, а не отсутствия и недостатка "накоплений"... )

Хм, а для чего тогда личность воплощается на Земле?

[aurora]

Мне кажется, что "распознавание", о котором говорится в этой теме - не ширпотреб и на полках просто так не валяется. Оно приходит со значительными достижениями в йоге, иначе говоря, с расширением сознания.
Поэтому, на первых порах, как предостережение, должно висеть правило: не высовываться в астральный мир, ни на один из его уровней.. Даже на "высший ментал" - о чём любят поговорить, но не знают как это сделать. Достаточно очищенное "тонкое" тело должно выйти в соответствующую ему сферу, в тончайшие её области. И не раньше. Медитация, концентрация и пр., не правильно понятые, делают возможным такой выход преждевременно.
Надо ждать, когда позовут высшие энергии, это будет Милостью свыше. Нам же остаётся одно - обуздывание и приведение в порядок нашего мышления, так как там - начало всех достижений в йоге. К какой бы Традиции йога не принадлежала.
И о чём собственно говорится в АЙ.

[Selen]

Сообщение от Dar

По каким признакам отличить темного Учителя от светлого?

Учение устами Вл. глаголит что НЕ важно приятен человек или нет, хороший он или плохой, чистый или порочный, но важно лишь одно – ПОЛЕЗЕН он ДЛЯ ЭВОЛЮЦИИ или НЕТ.

Исходя из этого можно лишь этим путем обретать распознавание, т.е. определить, во-первых, что есть эволюция… и во-вторых, каковы критерии выявления пользы для оной.

Возможно с этой точки зрения будет выглядеть многое иначе, к примеру та же община Нараямы…

[Dar]

Сообщение от Selen

Исходя из этого можно лишь этим путем обретать распознавание, т.е. определить, во-первых, что есть эволюция… и во-вторых, каковы критерии выявления пользы для оной.

т.е. путем получения знаний.
При этом для одного эволюцией будет "выживает сильнейший",
для другого эволюция это "разомножение" и т.д. Соответственно и распознавание будет по этим критериям.

к примеру та же община Нараямы…

согласен что это маленькая частность и нужно смотреть в общем.


По большому счету, чувство распознавания можно развить только путем утончения чувств. А утончение возможно только через такие качества как любовь, сострадание, милосердие и другие благие устремления.
Можно ли говорить о наличии чувства распознавания у человека, если у него отсутствуют эти качества? Если он груб, циничен и время от времени роняет и теряет маску доброты и любви...
Такие негативные качества показывают "низкий уровень" вибраций. И при таком низком уровне он может видеть и чувствовать все только на своем уровне. Допустим сущностей тонкого мира. А вот как они назовутся ему это уже второй вопрос. В АЙ есть описания фальшивых Олимпов, населенных своими богами.

[Dar]

Мне кажется чувство распознавания должно быть напрямую связано с осознанностью.

Взять к примеру сон. Всему веришь, переживаешь, живешь там можно сказать полноценной жизнью. И все нормально до тех пор пока вдруг не осознаешь что это сон. (кто хоть раз раз осознал себя во сне, тот поймет).
И что интересно все во сне остается так же. И события и детали и пр. А вот отношение ко всему этому в корне меняется. И не только отношение, но и возможности. Но стоит слишком много внимания уделить какой-то частности как сразу забываешь себя и снова "уходишь в сон"..
Нужно прикладывать очень много усилий что-бы удержать свое осознание того что "все это сон".

С учетом того что и наша жизнь во многом майя, нужно работать над своей осознанностью. Ведь и при переходе "в мир иной", что остается у человека?.. Все переживания,эмоции это в астрал..
Не помню дословно, но в АЙ было где-то что единственное сокровище которое уносит с собой йог, это осознанность.
(ну и сердце как двигатель полагаю)

[mika_il]

Сообщение от шишва

Хм, а для чего тогда личность воплощается на Земле?

а просто Вы, похоже, незнакомы с "эзотерической" концепцией теософической школы... личность воплощается не "для чего-то", личность воплощается "как"... как отражение духовной индивидуальности на собственном плане объективности... поэтому утверждается, что "низший манас есть луч Высшего манаса, спускающийся в водоворот низших принципов"...

[Selen]

Сообщение от Dar

Цитата:
Сообщение от Selen
Исходя из этого можно лишь этим путем обретать распознавание, т.е. определить, во-первых, что есть эволюция… и во-вторых, каковы критерии выявления пользы для оной.

т.е. путем получения знаний.
При этом для одного эволюцией будет "выживает сильнейший",
для другого эволюция это "разомножение" и т.д. Соответственно и распознавание будет по этим критериям.

Это будет «распознавание» по своим критериям, обусловленных СВОИМИ представлениями об эволюции, а значит неизбежно ошибочными ибо субъективные будут и предвзятые. Селен же предлагает выдвинуть представление универсальное, представление Учения об эволюции.

кстати, а как можно определить любовь именно как КАЧЕСТВО?

[Dar]

Сообщение от Selen

Селен же предлагает выдвинуть представление универсальное, представление Учения об эволюции.

Ну допустим стоит перед тобой человек в белых одеждах и с бородой.
Ты смотришь на него, а потом на листок в руках где написано "Эволюция это.." Потом снова на него и снова на листок..
И что дальше?

кстати, а как можно определить любовь именно как КАЧЕСТВО?

В смысле определения или в смысле "любовь это чувство"?

[Selen]

Сообщение от Dar

Цитата:
Сообщение от Selen
Селен же предлагает выдвинуть представление универсальное, представление Учения об эволюции.

Ну допустим стоит перед тобой человек в белых одеждах и с бородой.
Ты смотришь на него, а потом на листок в руках где написано "Эволюция это.." Потом снова на него и снова на листок..
И что дальше?

Ну во-первых, по умолчанию мы предполагаем что ты всё-таки достаточно хорошо знаком с тем что написано на листке и смотришь туда ты лишь только затем чтобы освежить память. Во-вторых, мы также предполагаем что ты знаком с формулой «древо узнается по плоду», а это значит что одного смотрения на бородатого в белом недостаточно чтобы сформировать объективное мнение о пользе его для эволюции.

Допустим от взаимодействия с бородатым в белом у вас сформировалось путем вашего распознавания основанного на ваших утонченных чувствах некое негативное ощущение… и что?.. неужели ТОЛЬКО ЛИШЬ ЭТО может быть достаточным для вынесения вердикта – человек сей есть эволюции не полезен?

Если есть польза от распознавания на основании лишь наших утонченных чувств то лишь касательно ТОЛЬКО НАС САМИХ и не более того.

Товарищи от разных лучей могут раздражать друг друга донельзя, но тем не менее могут быть очень полезны для эволюции. Даже товарищи одного направления но в разных весовых категориях будут в тягость друг другу, ибо меньший будет невольно вампирить большего, но сие не есть антиэволюция. Мало того… если предположить что вы такой светлый и сильный каким-то ветром оказались занесенными в родную сферу но где светимость больше на порядок, вы будете корчиться от мук и страданий… или светлая сущность оттуда посетит вас своих присутствием – вам мало не покажется.

Я клоню к тому что распознавание на основании лишь чувств может быть бесспорно полезно и безошибочно только для нас самих… выдвигать же сии выводы на трибуне общественного вывода будет ошибкой.



Если же мы знаем что такое эволюция и знаем критерии пользы для оной то мы рассуждаем примерно так… например касательно Алисы Бейли или того же Нараямы………. ага… вот поток эволюции… вот А.Бейли со своим течением… вот Нараяма со своим течением… значит если они и их деятельность полезна для эволюции, то значит она (деятельность) должна представлять собой что-то вроде железнодорожной переводной стрелки… т.е. в случае пользы стрелка переводит течение с ней связанное в русло эволюции… в случае отсутствия пользы, стрелки как таковой нет и течение просто идет по кругу… в случае же вреда для эволюции, стрелка устремляет течение прочь от общего потока или как вариант на оявление запруды в общем потоке эволюции.

Сообщение от Dar

Цитата:
кстати, а как можно определить любовь именно как КАЧЕСТВО?

В смысле определения или в смысле "любовь это чувство"?
__________________

Учение говорит о качествах духа коих много и главное из которых есть любовь… любовь как качество духа…

Как мне представляется разница между «любовью как чувство» и «любовь как качество» в следующем.

Можно определять любовь как ОТНОШЕНИЕ К КОМУ-ТО обусловленное ВОЗДЕЙСТВИЕМ НА НАС…

А можно определять любовь как СПОСОБНОСТЬ (=КАЧЕСТВО) проявлять себя ОСОБЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ… так любовь как качество духа это способность являть особые действия, т.е. действия с особым индивидуальным рисунком алгоритмом, к примеру ДЕЙСТВИЯ заботы, нежности, прощения… здесь принципиально то что действия обусловленные качеством НЕ зависят от внешнего воздействия но зависят исключительно от этой нашей способности… а оная может быть развиваема беспредельно, ибо о качествах сказано что они отличаются тем что могут быть развиваемы беспредельно… СПОСОБНОСТЬ – это самое то что может быть развиваемо беспредельно.


«Высшие качества духа – любовь, преданность, бесстрашие и другие – надо пронести поверх движений в астрале, иначе не утвердить их в себе»

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

значит если они и их деятельность полезна для эволюции, то значит она (деятельность) должна представлять собой что-то вроде железнодорожной переводной стрелки…

Тут еще надо понимать, что значит "полезность для эволюции человека" и "полезность деятельности для эволюции". И как-то не совсем смешивать их.
Полезность от деятельности любого может быть использована для эволюции. Е.И. в одном из писем писала. что даже активность Гитлера приведет в конечном счете ко благу.
Имхо, лучше говорить не о "полезности кого-то для эволюции", а о "способности его к эволюции". Способность тьму в себе менять на свет.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Тут еще надо понимать, что значит "полезность для эволюции человека" и "полезность деятельности для эволюции". И как-то не совсем смешивать их.
Полезность от деятельности любого может быть использована для эволюции. Е.И. в одном из писем писала. что даже активность Гитлера приведет в конечном счете ко благу.

да, согласен, есть такой момент.
Человек сам по себе может быть и не способен к эволюции, но деятельностью своей может являть пользу для эволюции. Но не согласен что деятельность «любого может быть использована для эволюции». Отнюдь. Не любого. Но только лишь того кто может явить собой полюс притяжения. Вот Гитлер был такой полюс.

Кстати, то что ЕИР о нем писала в связи с пользой было датировано конкретными датами, а именно – периодом второй мирровой… т.е. предполагалось строительство новой России и согласно дневникам сие есть новая российская Азия, т.е. всё то что обретается за Уралом на восток. А Гитлер, кстати, дальше вроде и не собирался сунуться… вот его и рассматривали как загонщика… полагая что русский народ будет отступать за Урал в своё новое царство… но увы… не вышло… и Гитлеру шею свернули и на своих исконных землях остались… тут уж невольно подумаешь – Махатмы предполагают а Бог располагает.

Сообщение от Иваэмон

Имхо, лучше говорить не о "полезности кого-то для эволюции", а о "способности его к эволюции". Способность тьму в себе менять на свет.

понятие полезности кого-то для эволюции вводит Вл…. особенно много об этом в ГАЙ… поэтому имхо, лучше все-таки эту тему осваивать а вот способность кого-то к эволюции, напротив, лучше не трогать, ибо в Письмах Махатм есть пример с неким Ферном который был интересен Вл. из-за своих больших запасов ПЭ и вследствие чего был подвергнут испытаниям и оказался-таки мерзавцев… на что Вл. говорит что-то вроде - глубина сути человека неизмерима и всегда остается надежда что может выдвинуться на поверхность нечто достойное и превосходное.

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

а вот способность кого-то к эволюции, напротив, лучше не трогать,

Поправка: не способность, а пригодность к эволюции. Как раз термин Учения.
Пригодны все "горячие" и "холодные", то есть обладающие определенным огненным потенциалом. Те, кто без него, "тепленькие", как обещано, "изблюются"

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

в Письмах Махатм есть пример с неким Ферном который был интересен Вл. из-за своих больших запасов ПЭ и вследствие чего был подвергнут испытаниям и оказался-таки мерзавцев…

Не будем слишком фернить Ферна Может, если ПЭ много и он ее не разбазарит в инволюции - когда-нибудь исправится и подойдет.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Поправка: не способность, а пригодность к эволюции. Как раз термин Учения.
Пригодны все "горячие" и "холодные", то есть обладающие определенным огненным потенциалом. Те, кто без него, "тепленькие", как обещано, "изблюются"

принимается