Воплощение в прошлом?

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

А я себе циклы заберу, Пространство, Движение, Сознание...

Хитрый какой. Нам циклы с пространством и движением тоже нужны. Тем более что они, как и Сознание, которое вы приписываете Абсолюту, никоим образом не уничтожают время (самосущее или несамосущее - это, кстати, тоже не до конца ясные абстракции, с которыми надо разбираться). Так что - не выйдет!

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Хитрый какой. Нам циклы с пространством и движением тоже нужны. Тем более что они, как и Сознание, которое вы приписываете Абсолюту, никоим образом не уничтожают время (самосущее или несамосущее - это, кстати, тоже не до конца ясные абстракции, с которыми надо разбираться). Так что - не выйдет!

Я вот что-то не припомню, что я что-либо приписывал Абсолюту.
Я исхожу из эмпирических принципов --- Пространство есть, Движение есть (причем именно циклическое, как эмпирический факт). Далее я называю Их Единство Сознанием. Где абстракция?
И потом, я уже несчетное количество раз говорил, что время появляется как продукт сознания (не Сознания, а его подмножества). Пользуйтесь! И я пользуюсь... Я лишь объясняю, как оно возникает, какая у него причина, и то, что оно не самостоятельный объект, не самосущий.

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

И потом, я уже несчетное количество раз говорил, что время появляется как продукт сознания

И не только вы. Да вот только слова ваши как были, так и есть голословны. Можно сто раз сказать - а время как текло до ваших сознаний, так и будет течь после того, как они исчезнут. Как я понял, вы мне больше уже ничего не можете предложить, Рион. Может, кто еще попробует?

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

И не только вы. Да вот только слова ваши как были, так и есть голословны. Можно сто раз сказать - а время как текло до ваших сознаний, так и будет течь после того, как они исчезнут. Как я понял, вы мне больше уже ничего не можете предложить, Рион. Может, кто еще попробует?

Я не могу ничего предложить Вам, лишь оставаясь в рамках Ваших представлений. Покинуть же свои рамки Вы не желаете. Чего же Вы хотите? Вы уже построили свой собственный мир, так и живите в нем. Или все же есть сомнения, что Ваша концепция может оказаться неверной?
Я с большим основанием могу сказать, что все Ваши слова голословны, так как ни на чем не основаны. Вы даже готовы отказаться от своего сознания, чтобы оно вдруг Вас не искусило...
Покажите мне поток времени. Очень хочется посмотреть Это, наверно, такие частицы, хрононы? Ваш поток времени полная абстракция, как и оно само.

[gog]

Покажите мне поток времени. Очень хочется посмотреть Это, наверно, такие частицы, хрононы? Ваш поток времени полная абстракция, как и оно само.

Ну да.Таким образом можно просить доказать о материальности мысли

[Rion]

Сообщение от gog

Ну да.Таким образом можно просить доказать о материальности мысли

Несопоставимо Если мысль материальна, то у нее будут материальные следствия. К тому же, мысль --- структурный элемент сознания, которое материально по определению (пространство+движение). А время не-структурный элемент сознания, т.к. порождается им при участии мысли. Вот мысль о времени --- материальна, т.к. породила здесь, в этом треде, целую кучу напечатанных букв, перевернула огромное количество магнитных доменов на жестких дисках из одного положения в другое
Покажите (или до-кажите) мне материальный поток времени, с влиянием на другую материю. Опыты с хрононами не предлагать

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Покинуть же свои рамки Вы не желаете.

Я уже говорил: покажите мне движение, которое не происходит во времени, и я покину свои представления. Чтобы куда-то переходить, надо знать, куда переходить. Но показать этого вы не можете. Я это уже понял, поэтому дальнейшие ваши спекуляции мне неинтересны.

[Rion]

Сообщение от Иваэмон

Я уже говорил: покажите мне движение, которое не происходит во времени, и я покину свои представления. Чтобы куда-то переходить, надо знать, куда переходить. Но показать этого вы не можете. Я это уже понял, поэтому дальнейшие ваши спекуляции мне неинтересны.

Смотрите Любое движение не происходит во времени. Например, скажем... вращение земли вокруг Солнца. Я Вам показал, дело за Вами, увидите ли Вы... Подсказка: это движение происходит в Пространстве. Еще подсказка: это совсем не то пространство, к которому Вы привыкли.

Насчет того, покинете Вы свои представления или нет... мне это тоже неинтересно

P.S. Вот здесь (http://conscious-universe.blogspot.com/2007/06/time-in-buddhism.html) есть любопытные рассуждения о времени, возникшие у человека после прочтения "Сиддхартхи" Германа Гессе. Если, конечно, интересно

[Иваэмон]

Сообщение от Rion

Любое движение не происходит во времени.

Абсурд.