Община как хозяйствующий субъект.

[EE]

Сообщение от adonis

... каждый может поставить свою идею, место свободное.

Самое главное, поставить идею на первое место. Мы как раз закончили на основе АЙ такую разработку. Надеюсь после "шлифовки" выложим в ближайшее время на своем сайте.
Трудность Идеи в реализации, потому что идеи должны "родиться" в сознании, в идеале - в коллективном, в действительности - у Водителей.

[Сергей Мамонов]

Сообщение от EE

Самое главное, поставить идею на первое место. Мы как раз закончили на основе АЙ такую разработку. Надеюсь после "шлифовки" выложим в ближайшее время на своем сайте.
Трудность Идеи в реализации, потому что идеи должны "родиться" в сознании, в идеале - в коллективном, в действительности - у Водителей.

Идея Общины очень проста. Может быть поэтому её так трудно сформулировать. Исторически она уже давно была озвучена. Это - "Царство Божие на земле". Это - утопический социализм Томаса Мора и Томазо Компанеллы. Это - Коммунистическое общество К.Маркса и Ф.Энгельса. Это, наконец, явление "очищенного Коммунизма" Вл.Майтрейи. И такое известное понятие, как Новый Мир, вмещает все эти определения.
Так, Идея строительства Нового Мира, Нового человека и Нового государства Культуры может объединить вокруг себя всех искателей Общего Блага. Объединяться надо не вокруг собственности (сеялок, веялок, тракторов, машин, ферм, садов, огородов), не вокруг отдельных личностей, которые всегда ограничены, если они не Архаты, - объединяться нужно вокруг эволюционной Идеи! Нужна территория Нового Мира! Будут ли это земли колхоза, или производственного предприятия, или территория города, или села, - не имеет значения. Главное, чтобы на этой территории действовали Законы Моисея, Заповеди Христа и Указы Майтрейи.
Так же, нужно понимать, что строительство Нового Мира не есть преимущественно внешнее строительство, как это было в совсем недавние времена Советской власти. На территории Нового мира акценты должны быть смещены в сторону, именно, внутреннего строительства. Потому что во вне можно построить лишь то, что уже построено внутри.
Магниты Нового Мира и Общины - магниты эволюционные. Поэтому с оптимизмом будем смотреть в завтрашний День.

[EE]

Сообщение от Сергей Мамонов

... Идея Общины очень проста. Может быть поэтому её так трудно сформулировать. ...

Как раз сформулировать ее просто ... на бумаге, но не в сознании, и не отдельного индивидуума, а коллектива. И чтобы она стала на первое место.

Сообщение от Сергей Мамонов

... Магниты Нового Мира и Общины - магниты эволюционные. Поэтому с оптимизмом будем смотреть в завтрашний День

Согласен.

[Dar]

(имхо) Идея это соединение тонкого и плотного мира.
В такую идею укладывается все.

[kanvrn]

Прочитал про =колхоз= в Башкирии. Очень правильно там окончание, про =делать=. Но вот именно с этим то у =рериховцев= и затруднения. Все пытаются =сознания подготавливать=, относясь высокомерно к непосредственным делам. Вот и подтвердились мои предположения, что не =рериховцы= будут реальными проявителями и реализаторами общинности. И КПРФовцам тоже так и не удалось показать, при их то финансовых возможностях, пример подобный =башкирскому=. Правильно =колхозники= делают. Они реально строят Новую Страну внутри старой. Это действительно по =Берибаловски, проведение более длинной линии=. Молодцы! Думаю они и в =духовном= плане обходят и обойдут =ткателей нитей света=, просто теоретизирующих.

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

Прочитал про =колхоз= в Башкирии. Очень правильно там окончание, про =делать=. Но вот именно с этим то у =рериховцев= и затруднения. Все пытаются =сознания подготавливать=, относясь высокомерно к непосредственным делам..

По-моему, здесь никто не относится высокомерно к непосредственным делам, в отличие от Вашего высокомерного тона по отношению к тем, кто "пытаются сознания подготавливать"... А между тем Елена Ивановна Рерих как раз-таки и писала о необходимости подготовки сознания для реального развития общины.

Е.И.Рерих, т. 4. 1936 г. (МЦР), стр. 296. // №109. Е.А.Зильберсдорфу. 14.08.1936/
...Раньше, чем строить общины, нужны общинники с подготовленным сознанием, иначе ничего, кроме ужасной тяготы и безобразной карикатуры на общину, не получится. Для этого прежде всего нужно озаботиться о новых школах, в которых с детских лет закладывались бы основы понимания назначения человека, его места и роли в мире, его космической зависимости и, следовательно, уяснялась бы его общежительская природа и личная ответственность. Но для таких школ нужны и соответствующие учителя. Вот почему так полезны ячейки, собирающиеся вокруг Живой Этики, из них могут выйти носители нового сознания...

А Вы, как видно из всех Ваших разговоров, к таким ячейкам относитесь крайне скептически. Для Вас главнее раздать всем лопаты и отправить всех копать, неважно что и зачем.

[Musiqum]

А вот ещё. Там же :

..Нам указано развивать в себе чувство сотрудничества, солидарности и дружелюбия, но нигде не заповедано телесное толкание. Обмен труда и взаимопомощь не должны накладывать условных ограничений. Всякое чрезмерное прикрепление к одному месту осуждено, ибо оно есть ограничение. Еще великий Будда, основоположник мировой общины, заповедал своим ученикам не оставаться долго вместе, но постоянно расходиться и посещать новые страны и иметь общение с разными людьми...

... При настоящем уровне сознания человечества в тесном замкнутом общежитии неизбежна тенденция к уравнению, а всякое уравнение неминуемо растворяет талант в ничтожество, что ведет к утрате культуры и понижению уровня цивилизации, то есть к опрощению и, увы, к следующей стадии опрощения, именно к огрубению. Потому Община и кооперация должны быть поняты широко и жизненно...

[Nyrh]

По-моему, я нашел первоисточник: "Интервью с коммунаром".

[kanvrn]

Мьюзикум, ну так значит =башкиры= =копают не важно что и зачем=? Предполагаю, что начнутся разговоры про то, что дескать не все у них так как завещано Е. И. и =все в духе...=. Да откуда им прежде этим =духовитым= взяться, если во внешней жизни и примеров не будет, пока всё будут =духотворчеством= только и увлекаться. Ну а если Вы =в духе= созрели, то почему не проявляете =длинной линии= в реальной жизни? У =башкир= все гармонично и развивается параллельно. Даже чуть больше упор на житейскость, позволяет быть убедительными и в этическо-духовном. Крепкая организация, готовящаяся ко всем тяжелым обстоятельствам. И армейский опыт серьезно воспринимают. Так и надо. Очень лаконично был дан ответ про якобы секту. На данном форуме, думаю найдется не мало тех, кто начнет искать =сектанство=. Это обычно теоретизирующие про Учение.

[Пандора]

Сообщение от kanvrn

пока всё будут =духотворчеством= только и увлекаться.

Сообщение от kanvrn

На данном форуме, думаю найдется не мало тех, кто начнет искать =сектанство=. Это обычно теоретизирующие про Учение.

Будьте добры, посмотрите на форумчан с другой точки зрения.
Вам самому не понравится, когда Вы решили чему-то подучиться и с кем-то пообщаться, а Вас за это начнут обзывать то теоретиком, то еще чем либо.
До уровня духотворчество еще нужно дорасти, а Вы своими постами оскобляете тех, кто этому учится. Вам же тоже станет не приятно, если Вас в каждом посте кто-то начнет постоянно обвинять в том, что Ваш труд не соответствует его миропониманию.

==================================
Насчет "взять лопату" и развивать сознания и взращивать культуру: Ну взяла я лопату, высадила плодовые деревья вокруг пятиэтажек, и что? Ломают их люди. Орех из малюсенького саженца в здоровое дерево уже вырос, так спилить зохотели - мешает он некоторым, второй орех вчера сломали, цветы машинами задавливают, и места для машин во дворе вдоволь.
И что дальше?
Я же все равно буду брать лопату, высаживать новые цветы и ягоды, пока не привыкнут к тому, что вместо крапивы во дворе цветы и ягоды.

[Иваэмон]

Сообщение от kanvrn

На данном форуме, думаю найдется не мало тех, кто начнет искать =сектанство=. Это обычно теоретизирующие про Учение.

Как раз наоборот - в сектанты бегут торопящиеся воплотить чьи-то понравившиеся им мысли. Обуянные жаждой переделать несовершенный мир одним махом, так сказать, и при этом с несозревшим собственным мировоззрением и неразвитым критическим мышлением.

[kanvrn]

Не буду употреблять это искусственное наименование =Бабушка=, ну не идет оно Вам. Как по другому обращаться, пока не решил. Но чувствую, что ближе будет даже не просто женщина, а девушка. Это мое субъективное ощущение. Вы правильно =беретесь за лопату=. Это то как раз и хорошо. =Башкиры= добились того, чтобы делаемое ими, не пытались даже уничтожить. А против духовного роста я никогда и не против. Дело в том, что 99% всех рассуждений даже по данной теме, только и носят теоретизирование, с цитатниками того, что =Да, да конечно же сначала все в Духе...=. Ну что вечно убеждать убежденных. Все же наверное данная тема уже не для поддакиваний =обучающихся=, а для зодчих, начавших реализовывать жизнь в лучшие формы. Тут уже ощутимые формообразования. =Башкиры= реально проявляют лозунг Агни Йоги := Чтобы тебе было хорошо=. У них не =высокопарная, сладкая маниловщина=. Видимо потому что они не =рериховцы=. А в итоге то они и реально и продвигают сознания людей к светлому. Молодцы! У рериховцев, к сожалению подобных примером нет. Вот что жалко. Вроде уйма светлых мыслей, да только не реальных дел. Вот я про что.

[Восток]

Сообщение от kanvrn

У рериховцев, к сожалению подобных примером нет. Вот что жалко.

То есть Яхве надо сподобиться и явить на пути kanvrn-а человека с лопатой и книгой Живая Этика в руках - и он уверует?

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

Мьюзикум, ну так значит =башкиры= =копают не важно что и зачем=? Предполагаю, что начнутся разговоры про то, что дескать не все у них так как завещано Е. И. и =все в духе...=...

Мой пост относился не к башкирам, о которых я ничего не знаю, а больше к Вашему неприятию "городских" рериховцев, якобы занимающихся только "повышением сознания".

[николаййй]

Сообщение от kanvrn

У рериховцев, к сожалению подобных примером нет. Вот что жалко. Вроде уйма светлых мыслей, да только не реальных дел.

Плохо Вы знаете рериховцев.
Для начала возмите пример самарской "Радуги"...

[николаййй]

Сообщение от kanvrn

лозунг Агни Йоги := Чтобы тебе было хорошо=.

Только не нужно этот лозунг приземлять. Когда человек, материальное подчинит Духовному, вот тогда и будет ему хорошо.

[kanvrn]

Николай, подскажите пожалуйста тогда про =Радугу=. А лозунг должен быть действенным на всех планах. Потому то вот эта искусственно-напыщенная =возвышенность=, как раз и позволяет о многих =рериховцах=, говорить, что =...далеки от народа...=. Мьюзикум, против городских я не выступаю. Вот только эти городские сами начинают разглагольствовать о тех, кто не просто теориотезируют, как они, а пытаются в очевидности делать =...чтобы было хорошо=. Но Вас, видимо к тому же еще и как столичника, почему то сильно задевают мои сообщения.

[Swark]

Сообщение от kanvrn

Не буду употреблять это искусственное наименование =Бабушка=, ну не идет оно Вам. Как по другому обращаться, пока не решил. Но чувствую, что ближе будет даже не просто женщина, а девушка. Это мое субъективное ощущение. Вы правильно =беретесь за лопату=. Это то как раз и хорошо. =Башкиры= добились того, чтобы делаемое ими, не пытались даже уничтожить. А против духовного роста я никогда и не против. Дело в том, что 99% всех рассуждений даже по данной теме, только и носят теоретизирование, с цитатниками того, что =Да, да конечно же сначала все в Духе...=. Ну что вечно убеждать убежденных. Все же наверное данная тема уже не для поддакиваний =обучающихся=, а для зодчих, начавших реализовывать жизнь в лучшие формы. Тут уже ощутимые формообразования. =Башкиры= реально проявляют лозунг Агни Йоги := Чтобы тебе было хорошо=. У них не =высокопарная, сладкая маниловщина=. Видимо потому что они не =рериховцы=. А в итоге то они и реально и продвигают сознания людей к светлому. Молодцы! У рериховцев, к сожалению подобных примером нет. Вот что жалко. Вроде уйма светлых мыслей, да только не реальных дел. Вот я про что.

Теоретизирование теоретизированию - рознь. Если это не пустозвонство, а реальный ментальный труд, то он выше любого лопатокопания. В этом смысле и Маниловщина может оказаться творческим развитием воображения. Все зависит от побуждений. Вы же судите по форме, а не по побуждениям, а значит точно ошибаетесь в каких-то случаях. Вот Учение говорит о потребности пересоздать понятие действия. Как Вы понимаете, что есть действие, какие виды действия бывают, и как их упорядочить по действенности?

[Musiqum]

Сообщение от kanvrn

Мьюзикум, против городских я не выступаю. Вот только эти городские сами начинают разглагольствовать о тех, кто не просто теориотезируют, как они, а пытаются в очевидности делать =...чтобы было хорошо=. Но Вас, видимо к тому же еще и как столичника, почему то сильно задевают мои сообщения.

О, господи...!
Да я вообще не "столичник" в Вашем понимании этого слова. Поэтому меня никак не могут задеть Ваши высказывания.
Меня только "задевает" Ваша постоянная приземлённость в рассуждениях и нелестное представление о всех рериховцах, основанное на ложном суждении.

[beam]

Сообщение от kanvrn

У рериховцев, к сожалению подобных примеров нет. Вот что жалко. Вроде уйма светлых мыслей, да только не реальных дел. Вот я про что.

Возможно, причина этих несправедливых выводов - в Вашей недостаточной информированности.
Во многих городах, в том числе и крупных, успешно работают различные рериховские общества, и активно участвуют в культурной жизни своих регионов - для рериховских организаций это является основной уставной целью и соответственно, основным направлением деятельности. При этом о самих организациях и их мероприятиях в инете вы почти не найдете информации, но на региональных уровнях онидостаточно известны.
И хозяйственные (те самые, "зарабатывающие деньги" - Вы об этом?) структуры так же существуют.
И если они не афишируют свою деятельность, то для этого есть самые разные причины, в том числе и та, что местной популярности вполне достаточно.
Поймите шире.