Что такое "Время"? Существует ли оно?

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Время-это человеческое понятие, один из методов анализа.

Чувство можно проанализировать.
Но можно чувствовать чувства и без анализа.
Также и время.
Добавьте к Вашему теоретическому времени (совершенно правильной теоретической концепции) еще одно время - время жизни, то есть введите в науку ЖИЗНЬ, как изучаемую реальность (прану, как объект исследования, которую можно принести в коробочке, наслоить на стекло микроскопа и рассмотреть ее кристаллы, можете назвать ее психической энергией), и тогда только можно будет говорить о настоящем времени в современной науке.
Которое может оказаться в составе этого кристалла психической энергии, как носитель его чувственной психожизни.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Miona

Без человека понятия "время" может и не быть.

Без человека и понятия -"человек" не может быть. А значит его, человека, в действительности нет.
В школе такой подход мы называли - идеалистическим мировоззрением, в противовес материалистическому.

А вот сейчас в МГУ читаются лекции на базе платоновской дуалистической системы равноправности духа и материи. Жизнь (и представления о ней ) идет вперед к древнему Платону....

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

По Вашему вначале возникает движение (изменение во времени), а потом только время. Если на момент начала движения нет времени, то и нет движения во времени, а значит нет и движения. Нонсенс.

В мире нет ничего кроме пространства и движущейся в нем материи.При своем движении первочастицы материя видоизменяется, укрупняется , сталкивается, рассыпаются при столкновении, создают новые формы.
И это видоизменение материи, не нуждается в понятии времени. Просто идут процессы во Вселенной.
Понятие времени придумывает, (вводит человек), когда появляется разум.
И для своего удобства человеку необходимо отслеживать процессы в материи. их длительность.
Он выбирает меру, от утра до вечера, от зари до зари, От появления звезды в этой части неба до появления ее в другой.
Время это чисто человеческое понятие, во всей Вселенной его может и не быть.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Под эфиром в девятнадцатом веке подразумевали поля.

Это неверно.
Эфир-оченьсложное понятие.
Сложный эфир имеет квантовогрупповую структуру.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Время проявляется, как следствие факта регистрации сознанием своих состояний или чего либо.

Прошу прощения, но эта фраза лишена какого либо смысла.

То есть, если сознание регистрирует факты в последовательности (не одновременно), то получается, что между одним фактом регистрации и другим протекает какое-то время.

Если время есть только следствие.... хотел сказать - момента регистрации, и остановился, ведь, по Вашему, момента регистрации первого явления нет, так как еще не возник второй момент регистрации, которого (момента) также еще нет, а следовательно и временного расстояния между ними.

По Вашей логике получиться. Ест первая регистрация, а момента (времени) этой регистрации нет.
Затем (этого "затем" тоже нет, так как время еще не возникло).
Тут же, мгновенно, сейчас же - так же не скажешь, не возможно определить КОГДА происходит момент второй регистрации.

Получается - единая регистрация одного и того же явления (мир лишен времени, поэтому все происходит мгновенно) сознанием разбивается в себе самм на самостоятельные отдельные явления, которым присваиваются теоретические номера, теоретические свойства, и соответствующие теоретические времена. Причем, сознание делает это не на что не опираясь, кроме как на свои же собственные постулаты, как "вещь в себе".

Именно получается читый разум, который нигде не находится, никогда (в отсутствии времени) не существовал, и который имеет дело только с собственными смыслами, который сам порождает и сам "научно" постигает.

Тогчное описание демонического разума, для которого нет никакого Бога, кроме него самого, и ничего нет, кроме того, что внутри него.

Представляю, какой интерес представлял бы для нас компьютер, который не имея интерфейса, постоянно складывал бы результаты предыдущего сложения, и так без конца.

Кстати, так именно работали первые программируемые калькуляторы, с той лишь разницей, что в этом виртуальном потоке информации было предусмотрено прерывание (клавиатурный интерфейс).

Который, как бамбуковая палка мастера дзена периодически выводил этот калькуляционный виртуальный разум из состояния виртуальности, возвращая его в реальность.
На его законное место - обслуживающего инструмента, пригодного только для организации совместного знания существ (со-знания), находящихся в духовных сообществах.

Времяже - другой вид объединения этих существ (а есть и третий - силовой), который позволяет существам не осознавать друг друга, но сочувствовать - вместе жить, так сказать, сожительствовать.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Miona

У всех особей человеческого плана разные степени допуска к информации.

Когдато присутствовал на научном диспуте:"Что такое информация".
Теоретики, так и не смогли договориться.
Видимо у Вас это получилось, тогда прошу Вас уточнить - что такое информация?
Только, конечно, не так -"информация" это такая информация, которая...

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

И если человек состоит из 2х систем: физической и смысловой.

Что и требовалось доказать - в Вашей системе человек есть неодушевленный объект.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Я не играю в черных, белых, и не ищу виноватых.
Мой опыт говорит мне, что приходя на физический план мы загодя знаем план своей жизни и все неприятности, что с нами случается это наши или недоработки, или уроки что мы сознательно выбрали.
Когда мы проработали ситуацию, и верно на нее реагируем, она больше не повторяется.

Так и я в них не "играю".
Только хотелось бы, что бы высказывания были последовательны. Следуйте, пожалуйста, Вашим собственным утверждениям.
А следуя Вашему подходу - времени Вашего рождения никогда не существовало.
Ни на физическом плане, ни ни каком другом. То есть вы воплотились, но времени вашего воплощения - никогда не было. Абсурт.

Поэтому я предлагаю присоединиться к иной системе, в которой есть место сознанию, и только как части вселенной.
Тогда можно выяснить - какие еще части есть (имеющие не свойство сознания, а иные), и как они связаны в целое.
Тогда и фразы "жизнь бессознательная пульсировала..." - возможно будет практически осмыслить, а не пропустить мимо внимания, как бестолковое образное выражение.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Информацию получаем после пераработки каких-то данных разумом в мозгу человека.
Чувства тоже появляются после переработки каких-либо сигналов мозгом.
Разум -устройство, которое логически определяет, что вокруг него делается.Разум -это свойство организма приспосабливаться к той жизни которой он живет.
У любого живого существа есть разум и у лягушки и у мухи.
Другое дело:
Есть разные уровни связи с разумом, для разных животных разные уровни приспособления и степень проявления того что необходимо у всех разная.
Понятие времени у лягушки есть, но не такое как у человека, человек рассуждает, а лягушка инстинктивно чувствует.
Животные живут инстинктами.

В вашей системе нет жизни, как реального явления. Ваш термин "жизнь" подразумевает что угодно, только не Жизнь, деятельность, рассуждения и т.д.

Это в моем мире есть Жизнь, а есть деятельность, а есть сознание.
Поэтому я живу, действую и осознаю. Иногда совместно, а иногда порознь.
Еще и люблю, иногда даже трансцендентно.

Понятия времени у легушки - может есть, а может и нет. Я не лягушка - не знаю.
По Вашей системе - лягушка ничего не чувствует, но только составляет понятия о чувствах.
А в моей - чувствует, даже не понимая что чувствует.

Если бы получение информации зависило от наличия мозгов, то пимитивная одноклеточная амеба не могла бы не толкьо охотиться, но даже иметь информацию о присутствии пищи.

У нее не только нет мозгов, но даже нет нервной системы, она одноклеточное животное.

А если "погрузиться" глубже, то вирусы не имеют даже клетки, а являются сложной химической цепочкой. Однако также способны "узнавать" и поедать себе подобных.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

В мире нет ничего кроме пространства и движущейся в нем материи.При своем движении первочастицы материя видоизменяется, укрупняется , сталкивается, рассыпаются при столкновении, создают новые формы.
И это видоизменение материи, не нуждается в понятии времени. Просто идут процессы во Вселенной.
Понятие времени придумывает, (вводит человек), когда появляется разум.
И для своего удобства человеку необходимо отслеживать процессы в материи. их длительность.
Он выбирает меру, от утра до вечера, от зари до зари, От появления звезды в этой части неба до появления ее в другой.
Время это чисто человеческое понятие, во всей Вселенной его может и не быть.

Впервые такое встречаю. Вот мне в школе объясняли на уроках естествознания и философии, что еще есть дух.

Вы упорно продолжаете противоречить собственным утверждениям. Вот Вы утверждаете, что "При своем движении первочастицы..." , так нет же движения, так как нет времени.

Может быть у Вас возможно движение без времени?
Так приведите хот одну самую прстую формулу такого движения, пожалуйста, что бы можно было бы Вас действительно понять.

Вот к примеру - V= L/t, то есть скорость (явление движения) есть изменение расстояния ВО ВРЕМЕНИ.

Будьте добры - ну хоть одну формулу о движении без времени, очень Вас прошу.
А то я начинаю думать, что то нехорошее.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Это неверно.
Эфир-оченьсложное понятие.
Сложный эфир имеет квантовогрупповую структуру.

Чье понятие?
Философов, физиков, теософов, химиков, оптиков, магов, йогов, ?....

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Чье понятие?

У каждого человека есть какое-то видение представление строения картины мира,-
своя философия.Свою картину мира я составляю придерживаясь научной точки зрения на все происходящие на Земле и во Вселенной.подкрепленную логикой и знаниями. Я в процессе учебы. А когда человек в пути ему идет помощь.
Когда я читаю Ваши фразы "дух, высшие и нижние небеса, и всю смесь мистики и изотерической литературы, я просто тихо дурею, мне кажется мы живем в разных Галактиках в разное время.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?
И т. д
У нас не может быть вразумительного разговора,У нас разные источники информации, и совершенно разные понятия. Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.
Вы питаетесь знаниями каких-то оккультных устаревших понятий. прошлых столетий.

[Miona]

И опять о времени.
Без человека существует пространство и движущаяся материя.
А оценка движения появляется при наличии разума, а время входит в одну из степеней оценки.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

У каждого человека есть какое-то видение представление строения картины мира,-
своя философия.Свою картину мира я составляю придерживаясь научной точки зрения на все происходящие на Земле и во Вселенной.подкрепленную логикой и знаниями. Я в процессе учебы. А когда человек в пути ему идет помощь.
Когда я читаю Ваши фразы "дух, высшие и нижние небеса, и всю смесь мистики и изотерической литературы, я просто тихо дурею, мне кажется мы живем в разных Галактиках в разное время.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?
И т. д
У нас не может быть вразумительного разговора,У нас разные источники информации, и совершенно разные понятия. Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.
Вы питаетесь знаниями каких-то оккультных устаревших понятий. прошлых столетий.

Я Вам не предлагаю мистические древние концепции.
Я предлагаю к Вашему - СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНОМУ!!!!! подходу (выделил, что бы Вы восприняли ОДНОЗНАЧНО), добавить ЕЩЕ ДВА.
Эти два подхода предназначены НЕ ДЛЯ ЗАМЕНЫ Вашего подхода, а для того, что бы его ДОПОЛНИТЬ.

Эти два дополнения, требуются для восприятия духовной действительности.
Для современной научной действительности вполне хватает и того, которого Вы придерживаетесь. Я и сам его придерживаюсь, того же подхода, что и Вы.

Однако мне его недостает, когда дело касается действительности духовного мира. А при поиске духовности выясняется, что к ней можно устремляться не только через сознание (научное), но и еще двумя способами.

А тек как все эти три компонента связаны в единое, то и получается, что Вы предлагаете в качестве объединителя, один из этих трех, конкретно - сознание.

Тогда в этом объединителе упускается НАСТОЯЩИЙ их объединитель - собственно дух.
Вывод:
Ваше подход -
Сознание - абсолютно, оно суперобъединение - бог, высший разум....
Поэтому оно объединяет духовное и материальное.
То есть - существует дух сознания и материя сознания.
Дух сознания - интелект интелектуалов, ум;
а материя - силы (вещество и поле).
Чувства же - порождение ума - вторичная иллюзия, и соответственно время также порождение ума, который есть дух.
И отсюда строиться вся система.

Я же использую другую систему.
Которую опысывают Веды, Упанишады, Блаватская, святые отцы всех религий, духовные подвижники, русские и иные.
И которую вводит Учение Живой Этики.

Вот приведу Вам цитату из сборника Сибирского Рериховского Общества за 1993 год "Искусство творить взаимоотношения".
Первая глава, подпункт- Как познать сотрудников.
"270. Могут спросить - как отличить нововошедшего? Конечно не по словам. Лучше примите старый способ Востока - по глазам, по походке, и по голосу. .... совокупность всей триады безошибочна."

Получается даже в таком деле опять три принципа - ВМЕСТЕ.

Поэтому Ваш подход - это методы познания человека разумного.
А я предлагаю задуматься, о методах познания человеком ДУХОВНЫМ.
Человек же духовный познает действительность не одним только сознанием, но и чувствами и силами ОДНОВРЕМЕННО.

Кстати, поверьте на слово, религиозным людям еще тяжелее принять в духовное единство сознание и светские качества. Та же проблема, только их "универсальный" объединитель - Жизнь, которую они считают центром и сознания и сил и богом, и т.д.
А если вспомнить, что и герои светские имеются (рыцари), с их постоянным взаимодействием начал и красотой, которые суперобъединяющим принципом утверждают Силу, которая порождает и жизнь и сознание, то вот мы и поймем, что пора оставить борьбу разумных с верующим и почитателями красоты.

На современном этапе развития человека появилась возможность:
1. Из человека разумного, превратиться в человека нового типа - человека духовного.
2. Это возможно только при соединении в себе самом и разума и жизни и красоты - одновременно. Это и есть путь Учения, а не путь современной науки, которая оказывается - ЧАСТНЫМ СЛУЧАЕМ большего целого, а не чем-то, что нужно отбрасывать.
То есть человек разумный, превращается в человека одновременно разумного, религиозного и светского!!!!!
То есть в деятеля культуры, которая и держиться на этих трех "китах", (ну вот, опять древнее изречение).

Вот и окажется, что сознание, чувства и силы объединяет дух, а их три материальных носителя (разум душу и тела) объединяет - материя.
Этих же двоих объединяет - абсолютное, находящееся не только за пределами сознания, но и недоступное духу - божественное.

А Господь Знает лучше.

[Amarilis]

Сообщение от Miona

Я иду путем науки, подкрепленной знаниями.

Что такое эфир?
Что такое пространство?
Что такое материя?
Что такое движение?
Что такое электромагнитное поле?
Что такое свет?
что такое гравитация?
Что такое электричество?
Что такое информация?
Что такое время?
Что такое человек?
Что такое сознание?
Что такое осознание?

Miona, если к примеру такой феномен как психометрия является доказательством неуничтожимости материи, удерживающей навечно отпечатки внешнего мира, то обладание этой способностью нашим внутренним зрением является еще большим доказательством бессмертия человеческого индивидуального духа. Будучи способным увидеть события, происходившие сотни тысяч лет тому назад, почему он не сможет применить ту же способность к затерявшемуся в вечности будущему — в вечности, в которой не может быть ни прошедшего, ни будущего, но только одно беспредельное настоящее? Но дело в том, что психометрия, как психический феномен академической наукой не доказан, так же как и наличие у него души и духа, не говоря о его бессмертии. Поэтому полагаться только на современные научные доказательства тех или иных явлений (феноменов) очень наивно.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

что такое информация?

Информацию получаем после обработки данных (сигналов) принятых человеческими датчиками и переработанных мозгом. На выходе получаем информацию.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

В вашей системе нет жизни, как реального явления

Дайте свое определение "живого"

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Alexandr5

По Вашему вначале возникает движение (изменение во времени), а потом только время.

Вы не понимаете, что такое движение.

Движение-это изменение чего -либо одного относительно чего-либо другого( или формы, или цвета, оно может быть и механическим по человеческим понятиям).
Движение материи - изменение материи, чаще всего одной части материи относительно другой части материи (это может быть и изменение атомов) все что изменяется уже движение материи.В том числе и во времени, если человеческий разум ввел это понятие измерения длительности в свою жизнь.

Добавлено через 28 минут

Сообщение от Alexandr5

Вывод:
Ваше подход -

Ох, пожалуйста не делайте за меня выводов, Вы часто не осознаете, о чем я говорю. и Ваша интерпретация не верна. Особенно когда фразы выхватываются из контекста.
К примеру, когда Вы упустили мое определение смысловой нагрузки человеческой системы.
Вы просто могли спросить мое определение "живого".

Добавлено через 37 минут

Сообщение от Alexandr5

А следуя Вашему подходу - времени Вашего рождения никогда не существовало.

Не поняла? Вы о чем?
Я родилась в разумном человеческом сообществе, где было уже введено понятие времени и эталон его отсчета, и размерность отсчета длительности жизненного цикла на основе договоренности человеческого сообщества между собой.

Добавлено через 9 часов 29 минут

Сообщение от Alexandr5

Ваш термин "жизнь" подразумевает что угодно, только не Жизнь, деятельность, рассуждения и т.д.

Для начала, как Вам такое определение живого:

а) Живые организмы должны обладать способностью к самовоспроизведению
б)Жизнь любого существа ограничивается во времени, -оно рождается и умирает.
В)Живые организмы имеют определенную степень автономии в биохимическом смысле, т. е. в какой-то мере полагаются на собственные метаболические процессы,
,обеспечивающие их веществами и энергией, которые и поддерживают их существование.
( Луис Вилляреал) " Вирус существо или вещество?"
" В мире науки"номер 3 2005 год.
scientific american

Мне это определение кажется верным.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Информацию получаем после обработки данных (сигналов) принятых человеческими датчиками и переработанных мозгом. На выходе получаем информацию.

Я не спрашивал, как ее получают, я спрашивал, что такое информация.

[Alexandr5]

Сообщение от Miona

Дайте свое определение "живого"

Один из трех видов материи, проявляющийся в способности субъектов чувствовать окружающую действительность - прана (санскрит), жизненный принцип, собственно жизнь.
Также, как два других вида материи, существует в двух состояниях: частиц - рас, и поля - времени.
Раса - носитель элементарного чувства. Композиции рас образуют устойчивые структуры - души, посредством которых субъект, носитель такой структуры - существо одушевленное, способен воспринимать окружающий мир в виде композиций чувств, соответствующих тому или иному типу групп рас, входящих в жизненный принцип существа.

Обьединяясь в сообщества, образует группы живых существ - коренных расс, расс, и подрасс, способных к обмену подобными расами.
Такого рода обмен расами в терминах Живой Этики носит название - внутреннего энергообмена (помимо высшего и внешнего энергообменов).
Два вида поступательного движения этого вида материи (обмен, или иррадиация в окружающее пространство) воспринимается субъектом в виде различных типов наслаждения и огорчения (жизнью).
Вся совокупность рас (чувств), входящая в состав души образует ее характер.
Процессы, приводящие к потере рас, и утраты характера, называется растлением.
Совокупность процессов обмена рассами сопровождаемый развитием характера (ростом души), и тем самым, способности к восприятию более сложных чувств, называется нравственным воспитанием.
Организация этого процесса в сообществах - религия.

Периодические колебания рас, вызывают соответствующие им дискретные колебания времени. Частота колебаний - тон, и фаза колебаний - такт, образуют совокупность - вибрации.
Распространяясь в окружающем времени (вызывая его микровибрации) вибрации связывают колебания рас одной души с соответствующими расами другой души - сочувствие, при условии принадлежности их к одной рассовой группе.

Композиции вибраций поля времени - музыка.

Сочетание колебаний однотипных рас в живых существах по тону и такту (частоте и фазе волн времени) - гармония - основной принцип объединения живых существ, осуществляемый на основе внутреннего энергообмена.

Жизненный принцип - выявляется из состава единой психической энергии сознанием и им же управляется. Образует совместно с сознанием - постигающий ум, проявляющийся в субъектах в виде - понимания.
Набор рас, служащих для связи с сознанием образует группу чувств, называемых эстетическими чувствами, эстетику - наслаждение осознанием.

Жизненный принцип выявляет из состава психической энергии силовую составляющую (вещество тел), и ей управляет. Совокупность рас, служащих для связи с телом определяет группу чувств, называемую ощущениями.

В процессе отношений двух и более субъектов, носящих название - веры (друг в друга) в поле времени между ними образуются условия (канал) для выявления (и управления) из единой психической энергии новых рас, соответствующих типу отношения, помимо сознания (без его участия). Совокупность рас, связанных непосредственно с субъектом определяет совокупность чувств, называемых эмоции. Наслаждение движением рас, ответственных за эмоции - экстаз.

Живые образования, управляемые непосредственно субъектом (вне сознания) - серафимы.
Последователи религиозных течений, имеющих целью внесознательное владение чувствами (на основе этики) - серафиты, серафитические церкви (к примеру средневековые катары, от катарсис).
Субъекты - владеющие такого рода душами - власти. Главы сообществ властей - владыки (махатмы - вост.). Совокупность субъектов, целью которых есть развитие характеров душ живых существ - спасители (хранители - вост.).
Основная миссия - поддержание равновесия процессов во Вселенной.
При взаимосочетании с духовными силавыми структурами (имеющими целью эволюцию) - хранители их коллективного кармического опыта - хранители Грааля.

Иерархические сообщества, создаваемые для организации непосредственного обмена жизненным принципом (не вибрационного, но обменом самой материей жизни) - евхарестического общения, называются церковью. Место организации процесса - храм. Устройство, для осуществления обмена жизненным принципом между сообществами - алтарь.

В различных духовных системах, которые описывают методы регуляции живой материи, она носит различные названия:
В теософии - материя (прана, жизненный принцип) и ее дух совместно - будхи.
В христианстве - кровь.
Шри Ауробиндо - сат.
Упанишады - внутренний атман.
В ряде восточных учений - одна из трех гун составляющих единую объективную реальность вселенной - саттва, а рассматриваемая с точки зрения обменных процессов - жизненное дыхание.
В русской духовной традиции - внутренняя жизнь.

В чакровой структуре человека соответствует сушумне - срединному энергетическому каналу.

В пограничном состоянии переходном от поля к веществу и обратно - представлена четыремя видами преобразования - четыремя типами рас, называемых огненными - трасмутационными основаниями (чувственным основанием для трансмутации любого типа).
Одно из них проявляется, как пять типов жизненного дыхания, которые служат материалом пранаямы.

Из современного научного мировоззрения удалена в периоды противостояния религии и науки религиозными деятелями, как явление принадлежащее управлению непосредственно и только религиозными организациями.

Вводится в современную научную парадигму некоторыми современными учеными под названиями - витал, биоэнергетика, биополе, и т.д.
С позиций энергетического мировоззрения Живой Этики рассматривается как составная часть психической энергии наравне с фохатом(санакрит) (материей сознания) и акашей(санскрит) (материей тел).

Образует основу психодинамики духа любого процесса космоса.
Насыщая собой плод любого творчества определяет талантливость произведения.
В духовной математике - есть степень (в системе: коэффициент-степень-единица выражения).
В культурологическом языковом смысле - глубина любого явления (например познания).

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Miona

Движение-это изменение

В Вашем контексте движение и изменение есть одно и то же.
В моем - изменение - это и есть изменение, и не стоит этот термин подменять другим. Изменение более общая категория.
Тогда движение есть изменение во времени. Частный случай любого изменения.

Добавлено через 16 минут

Сообщение от Miona

все что изменяется уже движение материи

Вы описываете не движение материи, а движение вещества.
Я к примеру никогда материи не видел, всегда только ее качества, а еще точнее - тела, то есть всегда только вещество. Материя в современной науке - философская категория, а не предмет (вещество), который перемещается. И еще вопрос нерешенный в науке - при передвижении вещества передвигается ли его материя?

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Miona

Ох, пожалуйста не делайте за меня выводов

Не буду!

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Miona

Вы просто могли спросить мое определение "живого".

Если Вы придерживаетесь современной научной парадигмы, то Вы опишите живое как биологическое.
А так как мы общаемся на сайте представителей энергетического мировоззрения, а не на физическом форуме ученых людей, сознание которых сформировалось, во первых - на демокритовской философии, а во вторых, на базе религиозного мировоззрения, то соответственно я и высказываюсь.

Добавлено через 26 минут

Сообщение от Miona

на основе договоренности человеческого сообщества между собой

В каком году и кто участвовал при составлении такого договора - о существовании времени?
Странно получается, собрались люди и решили: давайте, ребята, введем понятие времени. И тогда время во вселенной возникло. А до этого времени не было.
Я еще понимаю, что люди могут вводить разные системы отсчета времени, но самой природы времени это изменить не может. Иначе обязательно появился бы какой нибудь чудак, который, собравшись с себе подобными, ради любопытства, отменил бы время, и оно из вселенной исчезло!

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Miona

Для начала, как Вам такое определение живого:
а) Живые организмы должны обладать способностью к самовоспроизведению
б)Жизнь любого существа ограничивается во времени, -оно рождается и умирает.
В)Живые организмы имеют определенную степень автономии в биохимическом смысле, т. е. в какой-то мере полагаются на собственные метаболические процессы, ,обеспечивающие их веществами и энергией, которые и поддерживают их существование. ( Луис Вилляреал) " Вирус существо или вещество?" " В мире науки"номер 3 2005 год. scientific american Мне это определение кажется верным.

Мне то же оно кажется верным, но только в пределах биологии. Это объяснение вполне достаточно для решения биологических задачь.
Но, к сожалению, оно не достаточно для решения задачь духовной жизни.
Такое объяснение узкоспециально.
Возражения.
а. Монокристалл нарастаяв насыщеном растворе, периодически под воздйствием иных сил (например силы тяжести) раскалывается, и продолжает расти - самовоспроизводится. Однако мы не называем его живым существом.
б. Клетка делиться. Некоторые половинки погибают, но всегда остается хоть одна половинка, которая за миллиард лет дожила до сегодняшнего дня. А на самом деле дожили мириады половинок. Если эту первичную клетку оставить в тех же условиях - не разрушить внешним воздействием, она просущесв=твует неограниченно долго.
в. Любая электрическая схема обладает теми же свойствами. Так же питается и выделяет продукты свое "жизнедеятельности" в соответствии со своим "метаболизмом". Даже двигатель легкового автомобиля делает то же, что Вы описали.

Понимаю, что надо объединить все свойства совокупно, а не рассматривать их по отдельности.
Поэтому выскажусь прощще.
Вопрос - что такое живое - ответ - это биологические объекты.
Вопрос, а почему эти объекты мы считаем биологическими, а не миханическими. Ответ - потому, что они живы.
Поэтому я предлагаю для описания духовных процессов, все таки, пользоваться системами данными духовными людьми, а не биологами.
Считаю, это будет более правильным.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

Вы описываете не движение материи, а движение вещества.

Вещество и есть материя в устойчивом состоянии.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

В каком году и кто участвовал при составлении такого договора - о существовании времени?

С развитием человеческой популяции, когда появилась в этом необходимость для лучшего понимания друг друга и удобства существования.
Если Вы пригласите существо с Альдебарана выпить чашечку кофе в Берлине в 6 часов вечера, видимо Вам придеться объяснить, что такое часовые пояса, и что такое местное время, и до скольки часов работают кафе. Если время этого существа и его собратьев определяется по углу наклона какой-либо звезды на небосклоне относительно его планеты, по выбору его популяции.

[Miona]

Сообщение от Alexandr5

А так как мы общаемся на сайте представителей энергетического мировоззрения

А я думала представители РХ движения занимаются очищением понятий от заблуждений.