Философия мышления

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

А информация материальна?

Без сомнений.

Сообщение от МИБ

Мы не знаем ни одного экспериментального подтверждения движения предметов посредством энергии мысли. Хотя немало энтузиастов и "энтузиастов" стремились этот факт продемонстрировать.

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.
Ну что тут ещё сказать и добавить? - только лишь начать сомневаться в моей правдивости. Так?
(даже рассказать могу как это делается - если есть кто хочет убедиться)

[Редна Ли]

Сообщение от МИБ

Может Вы докажете, что невидимая аура имеет цвет?

Насколько я понимаю, цвет ауры, это образ, возникающий в сознании экстрасенса, видящего ауру. При этом вовсе не факт, что аура существует вообще как пространственный объект, и не является образным представлением информации о состоянии рассматриваемого человека, выдаваемым подсознанием экстрасенса. Сейчас как раз такой же принцип применяют при компьютерном "фотографировании" ауры Так что это не столько поэтический образ Рериха, сколько поэтический образ подсознания.

[Mirvam]

Сообщение от МИБ

Мне тоже интересно, почему форум, заявленный для истины, так упорно держится лжи?

Потомучто сознание - это ограниченное знание. Особенности физиологии мосга...

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Без сомнений.

Попробуйте это доказать.

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи. Объединяет их только невидимость для глаза

[Mirvam]

Сообщение от Восток

Без сомнений.

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.
Ну что тут ещё сказать и добавить? - только лишь начать сомневаться в моей правдивости. Так?
(даже рассказать могу как это делается - если есть кто хочет убедиться)

А был в Москве ( а может и сейчас есть) музей парапсихологии им. Васильева. Там всяких штук которые вращались в закрытых банках полно.От пассов руками и от пристального взгляда.... А колесо Эголи? На иголке диск из фольги от конфеты. Вращается когда руку подносишь как вентелятор...

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

Как можно опровергнуть пустое, необдуманное и даже оскорбительное для любого уважающего себя философа заявление?

Вообще-то Рерих дейтвительно был далек от естественных наук, это следует из его биографии. Поэтому вполне мог принимать бытовашие тогда околонаучные мнения за истину.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от студент

Благодаря этому явлению некоторые люди могут, например, видеть звук в том или ином цвете, в тех или иных образах.

Они не "видят" звук, а звук вызывает в их подсознании цветовые галлюцинации. Это психология, а не физика!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Редна Ли

Я не знаю, что это такое. Как же я могу судить о существовании или несуществовании того, чего не знаю? Насколько я понимаю, под Акашей в индуизме понимается то же самое, что в европейской науке называется эфиром...

Вернее сказать - как правило переводят как "эфир". А это не одно и тоже.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи. Объединяет их только невидимость для глаза

Биоэнергетика сама по себе ничего не двигает, пока у неё нет импульса мысли.

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Попробуйте это доказать.

Это из разряда : Попробуйте доказать, что любовь существует.

[Восток]

Сообщение от Mirvam

Там всяких штук которые вращались в закрытых банках полно.

Вот я такую банку и сделал(5 минут работы)

Сообщение от Mirvam

На иголке диск из фольги от конфеты. Вращается когда руку подносишь как вентелятор...

Фольга - она может двигаться из-за статического эл-ва - я делал рабочее тело из бумаги и один раз из воска.
Хочу как-нибудь попробовать повторить но уже с металлическим экраном...

[Musiqum]

Сообщение от Редна Ли

Вообще-то Рерих дейтвительно был далек от естественных наук, это следует из его биографии.

Из его биографии этого не следует. Если это было бы так, то, к примеру, американское министерство сельского хозяйства не послало бы его в экспедицию, в которой он собирал образцы засухоустойчивых трав и семян.

[студент]

Сообщение от Редна Ли

Они не "видят" звук, а звук вызывает в их подсознании цветовые галлюцинации. Это психология, а не физика!

Ну и что? Мышление - это та же психология.

Мой ответ был пост МИБа, в котором он привел цитату Рериха

Уже имеются объяснения о различном строении глаз, но совершенно не придают значения, что люди видят через свою ауру. Каждый имеет вокруг себя свой цвет и видит через него. Скажите врачам такую истину, и они будут смеяться, ибо цвет излучений незрим и в учебниках глазных болезней не упоминается.

Кто сказал, что эти слова нужно рассматривать именно с позиции физики? Может быть правильнее как раз с позиции психологии? Тем более, что в цитате есть фраза "цвет излучений незрим"...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Mirvam

А был в Москве ( а может и сейчас есть) музей парапсихологии им. Васильева. Там всяких штук которые вращались в закрытых банках полно.От пассов руками и от пристального взгляда.... А колесо Эголи? На иголке диск из фольги от конфеты. Вращается когда руку подносишь как вентелятор...

Проблема в том, что МИБ стоит на позициях позитивизма. А позитивизм требует "повторяемости" опыта. Хотя, конечно, бесконтактное воздействие подтверждено документально.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Попробуйте это доказать.

Зачем оно мне? Для себя если, то мне это ясно как божий день. Если кто-то несогласен - пусть докажет, что в мире есть хоть что-то не материальное.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Во всех таких опытах предметы двигает не мысль, а биоэнергетика. А это совершенно разные вещи.

Вы просто мою въедливость не знаете. Я ставил возле банки того же человека на несколько минут и смотрел за изменениями. А затем этот человек пытался пассами предмет развернуть. Так вот в первом случае предмет не крутился - хотя человек и его энергетика на таком же расстоянии присутствовали. Единственная разница - это движение и мысль.

[Dar]

Сообщение от МИБ

.. Различны интерпретации этой базы - мистическая или научная. Николай Рерих, хотя и манифестировал свое отчуждение от мистики, все же впал в нее, доверившись псевдонауке.

Уважаемый МИБ! Если вы пришли критиковать Учение, то пожалуйста. Берите любую шлоку и опровергайте. Но если еще раз будете делать высказывания в таком тоне про Рерихов(я не только про этот пост), полоскать Имена, я поставлю вопрос об отключении вас от форума.

В принципе еще с первых строчек этой темы

В этой теме я хотел бы затронуть центральные вопросы Учения Живой Этики с несколько нетрадиционной для нее позиции - с позиции философии.

была ясна ваша позиция. Если уж вы считаете философию (любовь к мудрости) нетрадиционной для Живой Этики то какое вы можете иметь представление о "центральных вопросах"?!..

В дальнейшем, своими словами о том мысль не материальна вы только подтвердили свою позицию.

Если уж вы заявили себя противником то так и говорите открыто. В этом нет ничего страшного и не стоило маскироваться фразами типа "сегодня наиболее важная практическая задача Рериховского Движения".

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Информация хранится не в виде радиоволн, а в виде записей на магнитном диске сервера.

"магнитный диск" это же материя верно? Материя которая под внешним воздействием меняется. А "считывание" происходит тогда когда это "место" (измененное) производит обратное воздействие.
В первых ЭВМ внтури была масса маленьких магнитиков (кольцеобразных), которые легко меняли свою полярность под воздействие тока. Что и считалось за 1 и 0 (потому и была двоичная система).
Так и окружающее пространство. Весь мир, вся материя, все это огромный винчестер.
Каждая частица которого постоянно меняется под воздействием других.
Идет постоянная "запись и считывание".
Если одни человек в толпе крикнет, его услышат все..
С мыслью так же.. Это воздействие которое записалось сразу одновременно везде куда дошло.. Соответсвенно это можно "считать". Если есть возможноть это
считывать.
Соответственно если кто-то где-то смог очень громко "крикнуть мысль"(ну скажем про мироздание), то услышать его могли многие, в разных местах и одновременно.
Кто-то обратил внимание, кто-то забыл. кто-то записал..

Что бы волны, несущие информацию с этого сервера, появились в пространстве на короткое время, нужен запрос от клиента к серверу.

Запрос и считывание. Я бы сказал в человеке это внимание и восприятие.

Следовательно говорить, что нужная информация хранится в пространстве в виде радиоволн, совершенно некорректно.

На быстроедущую машину в дороге, воздействовала "волна" в виде столба у дороги. Теперь эта "запись" хранится на машине в виде вмятины. И "считать" ее может любой гаишник. Информация хранится.

Поправить эту информацию может другой столб и с другой стороны, но руками вряд ли..
Именно поэтому в АЙ сказано что последствия своих мыслей может исправить только сам автор. Другому для этого понадобится гораздо( в разы) больше усилий.

[МИБ]

Dar,
Восток,

Лично проводил данный эксперимент и наличие движения сверхлёгких предметов под влиянием пассов рук, а однажды только от потока внимания - подтвердилось.
Ну что тут ещё сказать и добавить? - только лишь начать сомневаться в моей правдивости. Так?
(даже рассказать могу как это делается - если есть кто хочет убедиться)

Я тоже могу вращать стрелку в банке в ту сторону, в какую мне угодно. Достаточно создать на руках небольшую разность температур путем самовнушения.

И что?

Это меняет смысл фразы Рериха о невидимости цвета ауры? Или ученики его опровергли это его замечание?

Речь-то я веду не о принижении автора Учения, а о пренебрежении его мыслями со стороны учеников. И странно, когда упрек ученику в невнимании к словам Учителя воспринимается им как оскорбление Учителя. Мысль Рериха о цветности духовного мира много глубже, чем она представляется буквально, как именно цвет физический.

Что касается отношения к гипотезам науки, которые не всегда подтверждаются, то вся история науки показывает, как люди незаурядные могли ошибаться в силу одной своей доверчивости.

Как создаются иллюзии подтверждения неверных гипотез - мы тоже знаем. Только за последние годы имена Джуны, Грабового, Петрика обросли легендами от Тихоплавов и им подобных. Юрий Лонг подробно рассказывет об этих технологиях. От ложек Ури Геллера до распознавания цвета листа бумаги в светонепроницаемом конверте им самим.

Наверное, каждый бывал на сеансах гипноза и поражался людям, больше верящим чужому слову, нежели непосредственной действительности.

Еще раз - допущение возможности факта в мысли еще не гарантирует наличие факта в действительности. Между допущением факта существования души у янтаря ("электрона" по-гречески) и электронной вычислительной машиной стоят тысячелетия поисков действительных фактов электромагнетизма.

Что же касается Живой Этики, то она, прежде всего, направлена на изображение нравственности, требуемой современным обществом, на изменение психического и духовного мира человека. И если человек пишет, что данный словесный оборот - аллегория, используемая для облегчения представления о сознании - так и надо понимать ее как аллегорию. А не заявлять, что эффект Кирлиан доказал, что это, вопреки высказыванию автора Учения, совсем не аллегория, что речь идет о физическом факте.

Я утверждаю, что такие "ремонтные работы" только вредят Учению.

За сим отключаюсь от форума.

Всего Вам доброго!

[Редна Ли]

Сообщение от Musiqum

Биоэнергетика сама по себе ничего не двигает, пока у неё нет импульса мысли.

Точно так же, как станок с ЧПУ ничего не сможет сделать путевого, если в него не загрузить правильную программу. Но это не значит, что резцами станка будет двигать загруженная в станок перфолента.