Философия мышления

[МИБ]

Иваэмон

К тому же, насколько я понимаю, многие здесь привыкли под тем, что вы подразумеваете под "мышлением материи", подразумевать сознание.

Я уже писал об относительности подобных конвенций. Хоть горшком назови, только в печку не ставь! Но, по большому счету, если наши расхождения ограничиваются только определениями терминов - то тем хуже для терминов, а не для нашего взаимопонимания!

[ecolog]

Сообщение от МИБ

Аналогично мышление в бесконечных понятиях есть дальнейший синтез науки и религии: из науки оно вбирает метод мышления в понятиях, из религии - ее бесконечный объект.

Такой подход мне нравиться.

Сообщение от МИБ

Я стараюсь не пользоваться в теории тем, чего не обнаруживаю на практике. На практике же я нахожу в качестве непосредственного восприятия Беспредельности нечто совершенно расплывчатое, неконкретное, нечто такое, чем я пользоваться не могу.

А опыты мистиков, йогов, просветлённых. Этот вопрос остаётся открытым.

Сообщение от МИБ

Может, это и неполнота взгляда, но все же лучше, нежели мы введем в наше поведение непроверяемые идеи, сущности, факторы. Такие сущности способны вносить искажение в наше поведение вплоть до фатальных.

Согласен. Но есть еще понятие Учителя, который ведет в неисследованные сферы. Тогда будем вводить в нашу жизнь гипотезы и исследовать их.

Сообщение от МИБ

Опыт не показывает, что утончаются органы чувств. Но показывает, что в сфере Духа, по мере роста разнообразия в этой сфере, чувства постоянно дифференцируются и утончаются. С этим согласен. Не не с заметным утончением органов внешних ощущений. Только то, что данные этих чувств по мере роста сознания перерабатываются мышлением все более глубоко и тонко, и можно утверждать.

А может с чувствами происходит тоже «отрицание отрицания», обусловленные потребностью человека. При утончение потребности и изменений устремлений утончаются чувства. Вначале потребностью было еда, потом необходимость общения для добывания той же еды, продолжение рода, власть, красота, любовь и т.п. Соответственно и утончение чувств шло по определенной цепочке. Вы говорите, что это утончение мышления. А может быть, всё-таки есть новые центры ощущений(органы чувств), которые получают и обрабатывают информацию и которые развиваются при эволюции человека.
Например, если допустить, что это центры человека (чакры).

[ecolog]

Например:

10.320. Каждый человек чувствует внутреннее облегчение, когда поступает правильно. Можно объяснить такое чувство сознательным рефлексом нервных центров или, как говорят, совестью, но не забудем и космическую причину такого состояния.

Здесь чувство исходило не из мышления, а из центров.
К этой же категории чувств должно относиться чувствознание.

4.596 Когда слышите слово "Абрамрам", это будет напоминанием о центре "Чаши", где сосредоточено чувствознание, сужденное будущей эволюции.

Используется уже не мозг, а центр «Чаши».

5.110. Ведь центры людей спят; и только когда сознание просыпается, оно направляется к пониманию, что все чувства могут психожить в ритме Космоса. Человек живет малой долей своей жизни и малой долей своих центров. Ограничивая свою жизнь, он ограничивает Космос.

Здесь напрямую говориться об эволюции чувств и прямой их зависимости от центров.

5.197. Беспредельное зрение присуще Агни Йогу. Космический Магнит потому так чувствуется сердцем, что самый отдаленный явленный отзвук отражается на его центрах.

Также АЙ говорит о сердце не только как органе чувств, но и как органе мышления.

10.141. Поучительно усмотреть разъединение процессов мозгового и сердечного. Мозг следует условному мышлению и повторяет напетые формулы. Но сердце, даже слабое и неуравновешенное, хранит крупицы Истины. Там, где мозг находит подкрепление в отрицании, там сердце, хотя робко, но все же трепещет радостью при близости явления решения.
11.112. Из центров духа нужно особенно нагнетать сердце, ибо оно в своей мощи может трансмутировать мышление. Правильное мышление даст устойчивость, которая является первым условием. Устойчивость изгонит двойственность, страх и сомнение.
13.007. Рассудок отрицал это нечто, но сердце в глубине огня своего утверждало. Сердце трепетало красотою значения Братства.

А вот совсем конкретно:

Есть два рода мышления. Одна мысль рождается от чувства, иначе говоря, от сердца, и другая – от ума, по соседству с рассудком. Самопожертвование родится от сердца. На такой мысли построено Братство. Также и Наше Сотрудничество живет от сердца.

Новое, эволюционное мышление должно исходить от сердца и это должно быть отражено в философии мышления. Если это вообще возможно.

[Swark]

МИБ, я прочитал все Ваши эссе по данной ссылке. Понравилось. Для полноты картины осталось только ознакомиться с развитием логики бесконечных понятий дальше первых двух шагов. Где об этом можно прочесть? Гегеля я не читал, придется читать его или Вы сможете озвучить?

[МИБ]

ecolog,

А опыты мистиков, йогов, просветлённых. Этот вопрос остаётся открытым.

Да. Вопрос пока открыт. Я не берусь утверждать категорически его решение.

Согласен. Но есть еще понятие Учителя, который ведет в неисследованные сферы. Тогда будем вводить в нашу жизнь гипотезы и исследовать их.

Да, я не против гипотез. Тем более, выдвинутых выдающимися людьми (людьми, поднявшимися на высокие ступени мышления). Вообще, когда удается призвать человека в неизведанные сферы мышления ли, материи ли - высокая награда для Учителя.

А может с чувствами происходит тоже «отрицание отрицания», обусловленные потребностью человека. При утончение потребности и изменений устремлений утончаются чувства. Вначале потребностью было еда, потом необходимость общения для добывания той же еды, продолжение рода, власть, красота, любовь и т.п. Соответственно и утончение чувств шло по определенной цепочке. Вы говорите, что это утончение мышления. А может быть, всё-таки есть новые центры ощущений(органы чувств), которые получают и обрабатывают информацию и которые развиваются при эволюции человека.

Об этом я и говорю.

Что касается чакр, могу сказать, что мышление в максимуме возбуждает все нервные узлы. Я думаю всем телом, а не только мозгом. Наверное, это и есть чакры.

Здесь чувство исходило не из мышления, а из центров.
К этой же категории чувств должно относиться чувствознание.

Подчеркну только, что речь идет о чувствах в сфере мышления, а не в сфере ощущений.
В сфере ощущений мы уступаем даже животным.

Здесь напрямую говориться об эволюции чувств и прямой их зависимости от центров.

Не спорю. Только мы должны знать, что мы сами поднимаем свой организм на мышление. Возбуждаем в нем социальные чувства познания.

Также АЙ говорит о сердце не только как органе чувств, но и как органе мышления.

Наши эмоции (Сердце) непосредственно управляют нашим вниманием к тому или иному.

Новое, эволюционное мышление должно исходить от сердца и это должно быть отражено в философии мышления. Если это вообще возможно.

Это вообще - необходимо. Направленность нашего внимания на жвачку или на постижение мышления зависит от Сердца. С большой буквы. Или от воспитания и образования, если с буквы маленькой. Наше Сердце есть аккумулятор нашего воспитания. В каком направлении мы воспитаны (а мы воспитаны, обычно, в нескольких направлениях), в том направлении нас и поддерживает Сердце.

Последнее. Посмотрел теорию плазарности. Как во всякой теории, необходимо показать, что есть вещи, которые без этой теории невозможны, а также есть вещи, существование которых объясняется этой теорией.

Впрочем, это требование современной науки. Продолжайте исследования.

Замечу только, что реально после 104-го химического элемента наступает зона нестабильности. Это значит, что химические элементы с большим номером обречены на быстрый распад. Есть островок стабильности около 137-го элемента - но попробуйте его достичь!

Добавлено через 9 минут
Evgeny Shulzinger,

МИБ, я прочитал все Ваши эссе по данной ссылке. Понравилось. Для полноты картины осталось только ознакомиться с развитием логики бесконечных понятий дальше первых двух шагов. Где об этом можно прочесть? Гегеля я не читал, придется читать его или Вы сможете озвучить?

К сожалению, нигде, кроме меня. А я тоже не гений, а слесарь-ремонтник, у которого нет особенно-то времени для развития приведенных идей.

Впрочем, здесь кое-что есть:

http://www.hegel-in-philosofy.narod.ru/viewonhegel.html

И здесь:

http://www.hegel-in-philosofy.narod.ru/logic-dial-phil/

А вообще, просто обращайтесь ко мне - мне ведь тоже нужны стимулы для возбуждения чакр!

Добавлено через 13 минут
Иваэмон,

С вашего позволения, останусь при своем и предпочту называть сознание - сознанием, а мышление - мышлением.

Нет проблем! Позволяю.

Надеюсь, тем не менее, на более глубокое взаимопонимание.

И более глубокую критику, если таковая необходима по Вашему мнению.

[Swark]

Сообщение от МИБ

Последнее. Посмотрел теорию плазарности. Как во всякой теории, необходимо показать, что есть вещи, которые без этой теории невозможны, а также есть вещи, существование которых объясняется этой теорией.

Мне представляется, что последовательное применение логики бесконечных понятий, должно с необходимостью привести к системе подобной плазарной гипотезе. И мне казалось, что Вы могли бы это заметить. Может быть присмотритесь пристальней, или объясните логику, по которой диалектика не сможет прийти к плазарности.

[МИБ]

Evgeny Shulzinger,

Хорошо, попробую. Сегодня Интернет глючит. Не могу попасть на вторую страницу Вашей темы.

[Swark]

Вот ещё для Вашей критики. Гляньте:
Диалектика Дерева Сфирот

[Swark]

Сообщение от МИБ

А вообще, просто обращайтесь ко мне - мне ведь тоже нужны стимулы для возбуждения чакр!

Непременно. Если Вам интересно, был бы рад углубить наше понимание того, что дано в Учении. Думаю, кое что для Вас окажется вновь.

[Иваэмон]

Сообщение от МИБ

Но, по большому счету, если наши расхождения ограничиваются только определениями терминов - то тем хуже для терминов, а не для нашего взаимопонимания!

С вашего позволения, останусь при своем и предпочту называть сознание - сознанием, а мышление - мышлением.