"Живые мертвецы"

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Тогда как вы объсните такой фрагмент:

«Братство», §§ 78 и 153. Живые мертвецы воплощаются до тех пор, пока не произойдет полного разъединения высшей триады с низшими принципами. Но сонное состояние психической энергии или отсутствие устремления в человеке дает уже право считать его духовным мертвецом. Ибо при таком состоянии лишь в редчайших случаях может произойти пробуждение энергии под влиянием какого-либо большего потрясения. «Братство», § 148.п 26.04.39 Рерих Е.И. Письма.1932-1955

Написано: воплощаются, пока не произойдет разъединение высшей триады с низшими принципами. А когда произойдет, - соответственно, не воплощаются. Всё не расходится с тем, что я сказал. А вот был бы человек во время разделения в теле - умер бы.
Кстати из цитаты косвенно напрашивается вывод о том, что все живые мертвецы связаны с высшей триадой и нуждаются в ней для существования, ибо когда она отделяется - они уже не живут...

Или такой фрагмент:

Заметьте, что про одно и то же говорится "уничтожается как целостная" и "отлетела". Уничтожается как целое - это значит, что личность этого воплощения будет за бесцельностью вырвана из жизни индивидуальности как ненужный лист. Об этом писала и Рерих, по-моему Клизовскому. Насчет "отлетела" - не знаю. Возможно это образное выражение, обозначающее то, что она (индивидуальность) была "не при делах", ибо не было личности до неё дела вообще. Говорила же Блаватская скажем об отсутствии какого-то принципа, подразумевая его полную наразвитость...

Обратите внимание, в начале парализуется, затем уничтожается. Возможно, я не прав...

Парализуется - это высшему не находится место в жизни личности. А уничтожается по сути не индивидуальность, которая "отлетает", а потом личность.

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Написано: воплощаются, пока не произойдет разъединение высшей триады с низшими принципами. А когда произойдет, - соответственно, не воплощаются. Всё не расходится с тем, что я сказал. А вот был бы человек во время разделения в теле - умер бы.

Да, воплощаются, пока не произойдет разъединение высшей триады с низшими принципами. Но обратие внимание, что происходит то такое разъединение на Земле, в нашем физическом мире (причина), а не в Тонком мире (следствие) и в результате этого - не воплощаются. Для такого явления необязательна физическая смерть человека, о чем пишет Е.П.Блаватская. А вы говорите:

Сообщение от Кайвасату

Вы вообще в курсе, что если вы отделите Атма-Буддхи-Манас от низших принципов, то это автоматически означает смерть тела? По крайней мере так ясно писала Блаватская в ТД.

У Е.П.Блаватской же: "такая катастрофа зачастую происходит за долгие годы до физической смерти человека..." .

Такая катастрофа зачастую происходит за долгие годы до физической смерти человека: "В жизни мы сталкиваемся с бездушными мужчинами и женщинами на каждом шагу". И когда приходит смерть... уже нет более души (перевоплощающегося духовного Эго), которую надо освобождать... ибо она отлетела за годы до этого"...Е.П.Б. (Полная цитата выше)

Надземное, 101 Урусвати понимает значение живых мертвецов. Обычно такое явление вызывает много недоумений. Люди видят, что лица, названные живыми мертвецами, продолжают ходить по Земле и так зарождается сомнение в правильности указания. Но зачем ограничивать понятие лишь внешними физическими проявлениями? Аппарат показывает смерть и такое указание гораздо важнее физической очевидности.
Мы можем назвать среди должностных лиц несколько живых мертвецов, каждый из них имеет в себе и болезнь физическую, но она лишь будет привходящей причиной. Главное в том, что тонкое тело находится на выходе и иногда не входит в физическое вполне. Такие манекены уже не могут творить самостоятельно. Они идут в поводу у других, сами того не замечая. Они очень привязаны к земле и с ужасом думают о смерти. Они чуют, что уже не вполне принадлежат к земной жизни. Обычно они так называемые материалисты, ибо боятся даже намека на продолжение жизни тонкого тела. Может быть, они страшатся заглянуть на свои собственные деяния. Так или иначе, можно различать таких живых мертвецов и понимать их, как пустые оболочки. Знаю, что такие манекены весьма рассердятся, если бы их назвать по имени. Не будем это делать, ибо и так знаете о ком говорю. Также знаете кого называем пустым местом.
Не будем считать земными мерами, но заглянем в будущее. Можно назвать безумием многие поступки, но при сложности отношений и джины, и безумцы не могут быть немедленно уничтожены. Мы находимся в волнах мировых событий, невозможно резать узлы, которые могут вызвать катастрофу. Люди нередко предлагают Нам покончить с некоторыми обстоятельствами, но не подозревают, что концы таких нитей могут для них же обратиться в тенета.
У Нас много забот. Повторяю об этом, ибо люди считают Нас румяными проповедниками с арфами на облаках.
Пусть останется описание Наших забот и трудов.

Надземное, 557
... Мы говорили о так называемых живых мертвецах. Они успели умереть в тонком теле, хотя плотное еще живет. Психическая энергия находится в таких случаях в ненормальном состоянии. Она почти выходит за тонким телом, но если физическая работа сердца происходит, то и энергия продолжает быть привязанной к разложенной оболочке.
Нужно понять, что такие организмы уже не могут творить поступательно и катятся по наклонной плоскости. У Нас называют такие организмы пустыми оболочками. Но не нужно смешивать их с одержанием, которое может происходить при ослаблении тонкого тела, поистине, оно питается возвышенными деяниями.
Мыслитель настаивал, чтобы человек обновлял сердце музыкой. Явление музыки понималось как вся сфера Муз.

[Кайвасату]

Сообщение от Amarilis

Да, воплощаются, пока не произойдет разъединение высшей триады с низшими принципами. Но обратие внимание, что происходит то такое разъединение на Земле, в нашем физическом мире (причина), а не в Тонком мире (следствие) и в результате этого - не воплощаются.

Как я могу обратить на это внимание, если я вовсе не вижу такого утверждения у Рерих?

Для такого явления необязательна физическая смерть человека, о чем пишет Е.П.Блаватская. А вы говорите:

У Е.П.Блаватской же: "такая катастрофа зачастую происходит за долгие годы до физической смерти человека..."

Уже писал, что термины могут пониматься относительно. Блаватская об одном и том же говорит и "уничтожается как целостная" и "отлетела". Из чего я могу предположить, что в общем-то и "отлетела" - тоже довольно условный термин, возможно и разделения никакого не было, но лишь забвение высших принципов со стороны личности.

PS Зачем приводить цитаты, которые я уже привёл, а также повторять свои?

"ЭЗОТЕРИЧЕСКИЙ БУДДИЗМ"
ВЕДАНТА
ТАРАКА РАДЖА ЙОГА

1. Стхула Шарира

Аннамайакоша[1]

}

2. Прана[2]

}

Пранамайакоша

3. Проводник Праны[3]

Стхулопадхи[4]

4. Кама Рупа

}

Маномайакоша

}

Сукшмопадхи

5. Разум

{

a) Желания и Чувства и пр.

b) Виджнанам

Виджнанамайакоша

6. Духовная Душа[5]

Анандамайакоша

Каранопадхи

7. Атма

Атма

Атма

[1] Коша означает буквально – «оболочка». Оболочка каждого принципа.

[2] Жизнь.

[3] Астральное тело или Линга Шарира.

[4] Стхула Упадхи или основа принципа.

[5] Буддхи.



Из вышеприведенной таблицы ясно, что третий принцип буддийской классификации не упомянут отдельно в подразделении Веданты, ибо он лишь проводник Праны. Также четвертый принцип включен в третью Коша (оболочка), ибо тот же принцип является лишь проводником силы воли, которая есть лишь энергия Разума. Следует также отметить, что Виджнанамайакоша рассматривается, как отличная от Маномайакоши, ибо после смерти совершается разделение между низшей частью разума, имеющей больше сродства с четвертым принципом, чем с шестым, и его высшей частью, которая присоединяется к последнему шестому, и в действительности является основою высшей духовной индивидуальности в человеке.
Мы также напомним здесь нашим читателям, что классификация, указанная в последнем столбце, есть наилучшая и наипростейшая для всех практических целей, связанных с Раджа Йогой. Хотя в человеке имеются семь принципов, но существуют лишь три отличных и определенных Упадхи (основ), в каждой из которых его Атма может работать отдельно от остальных. Эти три Упадхи могут быть разъединены Адептом, не убивая себя. Но он не может разъединить все семь принципов друг от друга, не разрушив своего организма.
(ТД 1)