Сочетание стихий

[Чантор]

Сообщение от Восток

Хотел ответить, но вдруг вспомнилось что уже в тысячу раз лучше сказанное - уже есть.

Беспристрастность Кармы индивидуализирована.
За один и тот же проступок разноуровневые сознания получают разные воздаяния. За один и тот же проступок дикарю упадёт камень на ногу, он похромает и через месяц забудет, но цивилизованник за то же деяние отсидит 10 лет тюрьмы. Кармические весы для каждой души свои, и они беспристрастны. Но если со стороны начать сравнивать весы других, то пристрастность Кармы, в нашем человеческом понимании, будет видна явно.

Приведённый же господином Востоком параграф Учения говорит о другом. Позволю себе сделать некоторые вставки (своего видения) для лучшего понимания внутреннего смысла. Параграф больше касается будущего, но и сейчас, для нашего времени понятен.

В будущем, когда Братство откроет двери своих Ашрамов на территории России, Владыка обращается к членам Братства:

Вот они (“фарисеи-книжники”) придут и скажут: мы знаем (Учение). Вы ответите: добро, если знаете, возвратитесь в дом свой (в будущую церковь Учения Христа).
Вот они придут еще пронзительнее и скажут: мы знаем, кто стоит за вами.
Скажите им: добро, если знаете, то не будете так говорить.
Вот они придут играть в кости на ступенях Храма(Ашрама) и будут бросать жребий о вас.
Скажите: проходите, люди, иначе вас убьет гром (будущий народоводитель) здесь.
Но вот придет он(?) и скажет вам - не знаю я (Учения), и вот все мое добро (силы, ум, здоровье, достаток) со мною, куда обратить его (кому отдать - людям, братьям Ашрама)?

И скажите ему(?): войди через порог (Ашрама), мы найдем тебе место за длинным столом (для учеников Христа, как на картине Леонардо “Тайная вечеря” ).
Ибо если ты не знаешь (Учение), то будешь знать.

Повторюсь - не стыдно не знать Учение, стыдно выставлять себя знающим Учение . Поэтому у меня больше уважения к вопросам kanvrn_а, нежели к ответам некоторых учёных рериховцев.

[Musiqum]

Odulf!
Очевидно, "некоторыми учёными рериховцами", якобы выставляющих себя знающими Учение, Вы так язвительно и с нескрываемым сарказмом называете всех тех, кто не принял Ваши откровенно глупые и безграмотные, но упрямые утверждения в теме "Партия Ж.Э....", и кто пытался Вам хоть как-то втолковать всем известные положения из Учения? Угадал?
Если да, то Вы сейчас ведёте себя, как мстительный мальчишка с ущимлённым самолюбием, ищущий момента где-нибудь кинуть свой маленький камушек в своих "обидчиков".
Кстати, Odulf.. Никто не провозглашал себя хорошо знающим Учение. Зачем Вы так усердно приписываете своим оппонентам из той темы такую глупую самонадеянность уже второй раз за сутки? Простите, но такая упрямая самонадеянность как раз-таки наблюдалась у Вас.

[Чантор]

Сообщение от Musiqum

Odulf!
Очевидно, "некоторыми учёными рериховцами", якобы выставляющих себя знающими Учение, Вы так язвительно и с нескрываемым сарказмом называете всех тех, кто не принял Ваши откровенно глупые и безграмотные, но упрямые утверждения в теме "Партия Ж.Э....", и кто пытался Вам хоть как-то втолковать всем известные положения из Учения? Угадал?
Если да, то Вы сейчас ведёте себя, как мстительный мальчишка с ущимлённым самолюбием, ищущий момента где-нибудь кинуть свой маленький камушек в своих "обидчиков".
Кстати, Odulf.. Никто не провозглашал себя хорошо знающим Учение. Зачем Вы так усердно приписываете своим оппонентам из той темы такую глупую самонадеянность уже второй раз за сутки? Простите, но такая упрямая самонадеянность как раз-таки наблюдалась у Вас.

Да, господин Musiqum, в вашу пользу могу только сказать – в партийной теме вы вели себя скромнее.
Никогда не говорил, что знаю Учения, никогда не оспаривал своего незнания, но о том, что не знаю, слышал премного раз. И моё отношение вполне адекватно.

Из ваших сообщений по темы партии Ж.Э., простите, что без ссылок:

Вы сами не знаете, что сказано в Учении по этому поводу (подозреваю, что и по многим другим поводам тоже), но уже рвётесь это Учение выносить в массы! Не слишком ли самонадеянно?

Ничегошеньки Вы не поняли из Учения!
Вы глубоко заблуждаетесь…это не только недомыслие, но и преступление.

Воистину, нельзя петь глухим! Odulf, …Да кто Вы такой?
Уж не закралось ли болезненное самомнение и неугомонная самость в Ваши "симпатичные идеи"?

Эти "революционеры" не будут ничего слушать и признавать. Самость будет мешает.
Так что, где самость (самонадеянность, самомнение и пр.), там невозможно будет что-либо -объяснить.

На вопрос о понимании и ключах к Ж.Э. - А почему Вы не можете допустить, что есть рериховцы, которые давно уже разобрались?

Но только самость начинает яро сопротивляться этому глубокому разъяснению, ибо убеждена, что она сама знает лучше. Тем более, что у этой самости нет авторитетов, кроме себя.

В этой теме наблюдается не только самознайство, но и самозванство.
…хочется спросить - а на каком основании они себя тоже причисляют к членам этого РД? На основании того, что прочитали несколько книг Учения (из которых, как видно, мало что поняли)?

Ну, а там, где ещё и её величество самость вмешивается в процесс строительства Нового Мира, то тогда лучше от таких строителей сразу избавиться перед началом Стройки, ибо всё сооружение рухнет очень скоро.

О том, что некоторые рериховцы знают Учения, они сами не раз обмолвились. К примеру у Ю.Ананьева о “партийцах”:

Основная же масса из “недоучек в Учении", что в массе своей имеют общее название - агрессивное невежество, замешанное на гипертрофированной самости.
…разве в этом факте её (агрессивной самости) сознания и поведения не главное доказательство её невежества и полного непонимания, НЕДОУЧЕНИЯ Живой Этики?

И вы дали спасибку.
Хочется спросить - вы то ли все в зеркало смотритесь, когда обвиняеете других в самости?

[Migrant]

Сообщение от Odulf

Да, господин Musiqum, в вашу пользу могу только сказать – в партийной теме вы вели себя скромнее.
Никогда не говорил, что знаю Учения, никогда не оспаривал своего незнания, но о том, что не знаю, слышал премного раз. И моё отношение вполне адекватно.

Из ваших сообщений по темы партии Ж.Э., простите, что без ссылок:

О том, что некоторые рериховцы знают Учения, они сами не раз обмолвились. К примеру у Ю.Ананьева о “партийцах”:

И вы дали спасибку.
Хочется спросить - вы то ли все в зеркало смотритесь, когда обвиняеете других в самости?

Вот так, Дар, примерно в соновном и ведётся вся дискуссия на этом форуме. Многие, в том числе Музикум, Юра Афанасьев, уже не понимают о чём я им говорю, когда пытаюсь сделать им замечание по этому поводу. Оппонирование - означает здесь поливать человека грязью.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Вот так, Дар, примерно в соновном и ведётся вся дискуссия на этом форуме. Многие, в том числе Музикум, Юра Афанасьев, уже не понимают о чём я им говорю, когда пытаюсь сделать им замечание по этому поводу. Оппонирование - означает здесь поливать человека грязью.

О, Мигрант... Не надо так недооценивать многих, в том числе меня и Ю.Афанасьева (кстати, а кто это?). Вас уже все давно очень хорошо поняли. Даже то, что Вы мгновенно возникаете между спорящими сторонами, чтобы брызнуть свой "праведный" гнев, который ещё больше вносит спор, и даже раздор, между этими сторонами, о многом говорит не в Вашу пользу.
Вы же, помниться, сами как-то признавались, что слишком много занимались склоками. Ну так, когда же остановитесь?

А теперь, в отношении "поливания грязью"...
Сказать человеку, что он слабо разбирается в основах Учения - это не поливание грязью. Ваша гипербола и икусственное нагнетение страстей здесь неуместны!

[Migrant]

Сообщение от Musiqum

О, Мигрант... Не надо так недооценивать многих, в том числе меня и Ю.Афанасьева (кстати, а кто это?). Вас уже все давно очень хорошо поняли. Даже то, что Вы мгновенно возникаете между спорящими сторонами, чтобы брызнуть свой "праведный" гнев, который ещё больше вносит спор, и даже раздор, между этими сторонами, о многом говорит не в Вашу пользу.
Вы же, помниться, сами как-то признавались, что слишком много занимались склоками. Ну так, когда же остановитесь?

А теперь, в отношении "поливания грязью"...
Сказать человеку, что он слабо разбирается в основах Учения - это не поливание грязью. Ваша гипербола и икусственное нагнетение страстей здесь неуместны!

Я нагнетаю вашу страсть к поливанию грязью?
О, если бы это было бы только так! Я бы удалился и вы очистились бы.
И ещё, если "сказать человеку, что он слабо разбирается в основах Учения - это не поливание грязью", то мы с вами читали разные Учения. Даже цитаты приводить не буду.

[Musiqum]

Мигрант! Не превращай в очередной раз тему в флуд и разборки!
Своё "резюме" мог бы оставить и при себе. Всё равно там нет ничего нового - то же старое занудство.
Ты бы лучше подумал, почему твои "стихии" тебе покоя не дают.

[R10100]

в тему:
Вот оно - сочетание стихий в действии!
Кто из вас какая стихия?

[kanvrn]

Восток, у нас на тренировке занятия проходят под девизом =творческая пахота=. Но прежде чем выпустить человека в поле, ему надо дать понятия и умения. А иначе, в рвении своем, он соху сломает,лошадь надорвет, усилит эррозию почвы, а урожай так и не взойдет. Вот и в случае с незаконными браками, с какой стати надо отвечать за то, понимать которое ты пока не просто не хочешь, но не можешь, ибо знания для тебя пока закрыты?

[aurora]

Сообщение от kanvrn

Восток, у нас на тренировке занятия проходят под девизом =творческая пахота=. Но прежде чем выпустить человека в поле, ему надо дать понятия и умения.

Так везде, не только у Вас. А даются нам знания, приходящие через Учения или религии, чтобы мы знали, чего человек достоин и чего он может достичь. Нам говорят о Царствии Божием, например. Но это не значит, что каждый может его постичь прямо сейчас, или в данном воплощении. Так и с вопросом Космического Права. Зная Божественные Законы, и стремясь осуществить их здесь и сейчас, мы менее подвержены сделать из себя убогих, нищих и несчастных, что противоречит космическому эволюционному импульсу. Делая себя несчастными, мы не подвластны ему. Космическое право приходит и обрушивается на человека, как и любой Закон. И тогда, когда менее всего ожидаем.Готовность проводников человека определяет время его прихода. Приход его не спутаешь ни с чем. Это - важно запомнить.

. В принципе нам в общем могли и не сообщать о не законных браках, ибо если не так, то как?

Как возможность. В данном воплощении или в другом. Зная о возможности подобного или другого "права", мы готовим себя к нему. Иначе - болото в сознании.

[Восток]

Сообщение от aurora

Нам говорят о Царствии Божием, например. Но это не значит, что каждый может его постичь прямо сейчас, или в данном воплощении.

Сообщение от aurora

Сердце надо слушать.

Вот вспомнилось:

... К пониманию сердца, как центральной, движущей силе, нужно привыкать. Нельзя постичь пламень, не постигая значения сердца. Говорил вам о многих центрах, но сейчас говорю, особенно, о «чаше» и сердце. «Чаша» — прошлое, сердце — будущее. Теперь, конечно, познаем как лишь по одной серебряной нити свершается восхождение....

[Восток]

Сообщение от kanvrn

с какой стати надо отвечать за то, понимать которое ты пока не просто не хочешь, но не можешь, ибо знания для тебя пока закрыты?

В том то и дело, что по большей части человек отвечает не так как он думает( в восприятии невежд - это обычно какие-то типа наказания) И даже не знает за что...
И не закрыты они вовсе - для внутреннего человека. А главным нашим преступлением перед собой - наверное и является таки попытка осознания мира - своим ограниченным умом - так как сердце - Уже знает и может вместить. Вот в чём проблема. Для сердца - не закрыты они - бери сколько возьмёшь.

PS И заметь - уже отвечаем - именно своей нечувствительностью, скованностью разума, ограниченностью, проблемами... Но при развороте в нужную сторону - начинается полоса удач...

Говорю о психической энергии, точно человечество ее уже приняло. Точно люди решили улучшить сознание свое. Но на самом деле Учение остается горной диковинкой. Люди согласны выслушать Учение в час досуга. Последователей Учения люди называют просто удачниками, не задумываясь, откуда приходит эта удача.
Кто-то говорит, что Учение слишком общо, кто-то находит Учение утомительным, но укромное Учение распространяется самыми неожиданными путями. Капли Учения сияют в словах незнакомых людей, в лабораториях ученых и в подвигах героев незабываемых. Не признавая друг друга, эти немыслимые сотрудники приносят ко времени осколки знания. Кто же похулит их?
Испытанный Учением улыбнется — «неси, друг, больше. Твое поношение не более, как корзина приношения». Для лучших плодов сплетают корзины из коры разных деревьев. Не все ли равно, будет ли кора горька или сладка? Будет ли кора желта, красна или бела? Даже в черных корзинах сохранялись полезные овощи. К чему насиловать сложенную природу? В час напряжения она даст плоды.
Но те, кто осознали психическую энергию, и поняли неотложность Учения, те поймут, насколько близко время снесения сокровищ. Явление окружающего хаоса для них есть толпа праздника. Мало у кого совсем пустые руки. Тем, кто несет, скажем — не разбейте!

[aurora]

Сообщение от Восток

В том то и дело, что по большей части человек отвечает не так как он думает( в восприятии невежд - это обычно какие-то типа наказания) И даже не знает за что...
И не закрыты они вовсе - для внутреннего человека. А главным нашим преступлением перед собой - наверное и является таки попытка осознания мира - своим ограниченным умом - так как сердце - Уже знает и может вместить. Вот в чём проблема. Для сердца - не закрыты они -

Подобная мысль часто звучит в разных темах и по разным поводам:Знание Сердца, Сердце слушайте и т.д. Мне кажется, что в этой теме такая мысль более чем уместна.
Сердце надо слушать.

[Musiqum]

Сообщение от Odulf

Да, господин Musiqum, в вашу пользу могу только сказать – в партийной теме вы вели себя скромнее.
Никогда не говорил, что знаю Учения, никогда не оспаривал своего незнания, но о том, что не знаю, слышал премного раз. И моё отношение вполне адекватно.

Из ваших сообщений по темы партии Ж.Э., простите, что без ссылок:

О том, что некоторые рериховцы знают Учения, они сами не раз обмолвились. К примеру у Ю.Ананьева о “партийцах”:

И вы дали спасибку.
Хочется спросить - вы то ли все в зеркало смотритесь, когда обвиняеете других в самости?

Хм. А Вы знаете, господин Odulf... Я сейчас внимательно перечитал все приведённые Вами фразы и они, даже вырванные из контекста, оказались ещё более верными в отношении Вас, чем это предполагалось ранее.

[Восток]

Сообщение от Odulf

Позволю себе сделать некоторые вставки (своего видения) для лучшего понимания внутреннего смысла.

Спасибо. Вы стали много понятней...
Не знаю насколько примете, но ладно уж скажу - мне думается, что как раз такие "видения" и делают всякое приближение к Знанию совершенно невозможным.
О чём в тексте и говорится. Если ещё конкретней - то подобные толкования - и есть кашмарная клоунада на тему Учения.

PS Ещё раз спасибо, за яркую иллюстрацию сказанного в шлоке Учения. Нарочно не придумаешь - насколько в точку...