Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Владимир Чернявский]

Перенес часть сообщений в тему: Агни Йога и Грани Агни Йоги

[Восток]

Предлагаю на этом дискуссию закончить. Так как она уже перестаёт быть конструктивной.

Заметили?

[Musiqum]

Сообщение от Восток

Предлагаю на этом дискуссию закончить. Так как она уже перестаёт быть конструктивной.

Заметили?

Давно заметили, и уже давно несколько человек предлагали закрыть эту тему.
По одному и тому же кругу задаются одни и теже вопросы, ответы на которые не хотят слушать.

[Migrant]

Сообщение от Восток

Предлагаю на этом дискуссию закончить. Так как она уже перестаёт быть конструктивной.

Заметили?

Восток, дело не в том, что дискуссия не конструктивна. Дело в том, что её постарались зафлеймить, переходя на личности. И постарались, чтобы обсуждения не было. Вообще. Принципиально. Радикально. Дескать, нет у людей правильного представления, значит не созрели.

И обрати внимание, что у меня, например, есть штатный оппонент, который всегда в критических ситуациях переходит на прямые оскорбления... И модераторы молчат!

Вообще-то история человечества знает именно такие ситуации, когда затыкали рот, не давали возможности поговорить и обсудить. Казалось бы, что ж тут такого плохого, если люди пришли со своим мнением? Покажи несостоятельность мнения, объясни, подискутируй. Форум - это и есть своего рода Парламент

Парла́мент (англ. parliament, фр. parlement, от parler — говорить) —
Парламент считается представительным органом, то есть представляющим волю населения.

Но у нас не воля, а мнение... Но отдельные слушания спускают на тормозах, причём спускают по одной и той же причине - появляются чуть ли не штатные задиры, которые сводят дискуссию к ссоре.
Стыдно.
Я не ухожу, но буду здесь теперь гораздо реже...

[paritratar]

Возникает вопрос является ли создание партии " Живой Этики"
в сложившихся условиях исторической необходимостью или это есть спланированная провокация ряда спецслужб?

по-моему спецслужбы в др. материях обитают. Чтобы их интересовала партия ЖЭ, она должна затрагивать их сугубые професс. интересы. Пока что ничего не создано, а настоящее Рериховское Движение, как и всякое движение может затронуть кого угодно.

Мне видится, что это все - таки провокация и вот почему.

Если исходить из тактики адверза, из худшего варианта развития событий, то может произойти следующее ( возможный вариант) :
Как только партия начнет свою деятельносить в нее будут внедрены люди далекие от высоких идеалов ее содателей. Эти люди могут провести ряд терористических актов с целью объявить " Живую Этику" тоталитарной сектой и под этот шумок закрыть развитие в стране РД. Несомненно то, что это в первую очередь ударит по головном организации ( МЦР) , являющейся главным хранитем достояния семъм Рерихов.
Рериховские форумы, естественно, тоже будут закрыты, равно как будет поставлена вне закона любая культурная деятельность РД.

у страха глаза велики, как говорится. То, что люди создают партии на основе каких-то Учений, религий, философий и т.д. - это их свободной право. Но ведь это не значит, что они будут и на деле следовать этим Учениям, религиям и ф-фиям. По плодам их узнаем. А бояться нам нечего. У нас есть Знание - учение Живой Этики. У нас есть офиц. хранители и представители наследия Рерихов. И даже если и они оболгают себя неблаговидными политическими деяниями - даже тогда Учение останется чистым. На христианстве тоже реки крови, но оно живо. Хотя конечно, во многом умерло про причине этой крови. Но тот, кто хочет, тот находит и сила Истины воскресает для него.

Считаю нужно приложить все усилия в недопущении создания партии, задуманной С. Клоковым.

А как думаете вы?

По-моему лучше прилагать все усилия в допущении где только можно способов и методов Живой Этики и этим смыслом жить свой каждый день. А тратить время на борьбу с ветряными мельницами неправильно решенных задач Учения ЖЭ некоторыми людьми - есть потеря драгоценного времени.

Тактика Адверза заключается в извлечении пользы из худших условий. И если по вашему примеру закроют лавочку Живой Этики, то это будет еще более привлекательным плюсом для учеников и др. последователей. Многим нравится все запрещенное и молодежи кстати особенно. А на нее и ставка. Ди и приходили уже запрещение в СССР и опыт уже есть. Так что опять же готовы и нечего бояться.

А политикой заниматься надо. Потому что руководить страной - это не руками водить. И хорошо если политики будут хорошо воспитаны и образованы и в духе ЖЭ научены. Всему свое время. И если у какого-то политика хватит сил и харизмы взять на себя ответственность жить Живой Этикой, то это благословение для всех окружающих такого человека. Вот император Константин взял на себя такую ответственность и жил по-христиански. Хотя во многом его христианство было специфическим. Но все равно народ развивался. И многия князья на Руси также взяли на себя ответственность креститься в веру православную и во многом посбособствовали развитию своих регионов. Хотя многие, конечно, будут спорить, что все исказили и испортили. Так а что же у нас не портится и не искажается? Все абсолютно портится, все учения и религии мельчают, философии тускнеют и т.д. и т.п. А Жизнь требует развития. И если партия Живой Этики состоится, то не удивительно. Хотя уже по плодам действующих лиц новой партии можно судить и о ее политическом будущем. Предполагаю, что все офиц. деятели всех Рериховских Движений, конечно, знают своих героев и они окажут соотв. поддержку своим единомышленникам.

[Migrant]

Сообщение от manihara

...А политикой заниматься надо. Потому что руководить страной - это не руками водить....

Манихара, сделай навскидку три различия между политикой и культурой в деле служения обществу. Другими словами, есть ли у тебя понимание: какими средствами в личном служении обществу можно пользоваться, а какими нет. И всё, потом мы обсудим: надо/ не надо - заниматься политикой.
Сдаётся мне, ты тут путаешь понятия.

А пока спокойной ночи, полуношники.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Казалось бы, что ж тут такого плохого, если люди пришли со своим мнением?...

Мигрант! Ещё раз для Вас. Клевета - это не мнение!
Один человек вылил своё "мнение", ссылаясь на какие-то имеющиеся факты. Его попросили эти факты предоставить, а иначе это клевета. Но он ответил - не хочу с Вами спорить.
Вот это Вы называете конструктивной дискуссией? Любую клевету, за которую человек не хочет отвечать, Вы поддерживаете, как диалог?

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Восток, дело не в том, что дискуссия не конструктивна. Дело в том, что её постарались зафлеймить.... И постарались, чтобы обсуждения не было.

"Зафлеймить" после 38 страниц обсуждений?
Боюсь, что Вы перестали трезво смотреть на вещи.

[paritratar]

Сообщение от migrant

Манихара, сделай навскидку три различия между политикой и культурой в деле служения обществу. Другими словами, есть ли у тебя понимание: какими средствами в личном служении обществу можно пользоваться, а какими нет. И всё, потом мы обсудим: надо/ не надо - заниматься политикой.
Сдаётся мне, ты тут путаешь понятия.

А пока спокойной ночи, полуношники.

а почему бы не сделать навскидку три сходства? мы к чему хотим придти в очередной раз? к анализу? И снова лбом удариться о тупик разделенных частей. По-моему ничего нет лучше синтеза, и когда политики будут культурны, выдержаны, истинно светлы и чисты, вот тогда все сойдется. Вот тогда будут выбирать вождя по его излучениям и оратора слушать смотря на прибор за его спиной, который будет регистировать силу и чистоту его слов. И когда деятели культуры будут политичны и будут думать не только о своем творчестве и о своей личной жизни, но будут приглядываться к нуждам и судьбам людей для кого они творят и кому служат и будут помогать им каждый день своим примером радости и мира, - вот тогда Гармония будет воплощаться в синтезе разрозненных частей.

[Andualex]

Простите , повторю то , что сегодня писал в теме "Агни Йога и Грани...".
Вспомните , пожалуйста понятие "кармический порог". Ну не могут сторонники "партийности" перешагнуть от разделения к синтезу. Ну пойдем еще по какому то там кругу разъяснять им наши позиции . Но им то нужно время гораздо большее. Годы и рост сознания .
Это мы понимаем , что из нынешней политической каши бифштекса не приготовить , что только при глобальных изменениях мировосприятия и политические процессы начнут приобретать человеческое лицо.
Но тему все же предлагаю не заканчивать. Где еще и как наши оппоненты будут получать ответы на свои ( не характеризую) вопросы ?

[Musiqum]

Сообщение от Andualex

Но тему все же предлагаю не заканчивать. Где еще и как наши оппоненты будут получать ответы на свои ( не характеризую) вопросы ?

Так эти же ответы ими игнорируются! Они их даже не пытаются осмыслить, но только ищут какие-то новые извороты...

[Иваэмон]

Сообщение от Musiqum

Так эти же ответы ими игнорируются! Они их даже не пытаются осмыслить, но только ищут какие-то новые извороты...

Дружище Musiqum, тогда какой смысл вообще участвовать в такой "дискуссии"?
По-моему, многие это уже поняли, и просто игнорируют данную тему.

[Musiqum]

Сообщение от Иваэмон

Дружище Musiqum, тогда какой смысл вообще участвовать в такой "дискуссии"?
По-моему, многие это уже поняли, и просто игнорируют данную тему.

Вы правы.
Просто у меня была маленькая надежда, что на том конце провода начнут наконец-то прислушиваться.

[Dar]

Сообщение от Musiqum

Так эти же ответы ими игнорируются! Они их даже не пытаются осмыслить, но только ищут какие-то новые извороты...

Ну можно попробовать прочертить более длинную линию..
Допустим..
Допустим сторонники создания партии и противники остались при своем мнении. Что будет дальше?..
Допустим противники будут возмущаться и сторонники все таки создадут партию..
Какие будут дальше действия?
Выше Манихара верно напомнил про Адверзу..

6.767. ..Истинно, великая страница. Истинно, знамя развевается ярко. Истинно, когда мир содрогается, Мы напрягаем силы высших путей, и на противоположных позициях употребляются низшие меры. Так утверждаются самые мощные возможности. Так тактика Адверза – Наша мера.

6.772.... Так каждая напряженная мощь имеет свою утвержденную оппозицию. Так каждая напряженная мощь имеет свое назначение. Утвержденные врагом мосты есть лучшее восхождение. Только когда все противники напряжены, можно провести в жизнь самый наибольший план. Так каждая основа действует тактикой Адверза.

7.211. ...в этом сущность тактики Адверза, когда уроду дают вырасти до всего безобразия, чтоб подавить лучом Света.

14.032....Так Мы часто употребляем Тактику Адверза, чтобы разбудить человеческое сознание. Приходится обращать действия до абсурда, иначе спящие не могут проснуться.

14.498.. ..По всему миру можно увидеть, что своеобразная Тактика Адверза оказывается лучшим путем.

и как это будет выглядеть относительно "партии"?
Как минимум все дойдет до абсурда, но "спящие" проснутся..
Только вот абсурд каждый видит в противоположной стороне...

Ну и если тактика Адверзы лучший путь, то как это будет выглядеть в случае с "партией"?

И кому достанется роль "лжеглашатая"? Стороникам партии или противникам?

[Musiqum]

Сообщение от Dar

Ну можно попробовать прочертить более длинную линию..
Допустим..
Допустим сторонники создания партии и противники остались при своем мнении. Что будет дальше?..

Ничего дальше не будет. "Партийцы" ничего не смогут создать. Об этом уже шла здесь речь.
Весь разговор лежит не в плоскости делать или не делать, а нужно ли это делать или не нужно. То есть, чистое теоретизирование.

[Selen]

осуждам-запрещам… две стороны одного явления… это значит что если видишь осуждение кого-то или чего-то то обязательно в этом осуждающем будет иметь место клубок запретов который принял форму догм а для видящих ауру имеет форму ментальных бородавок… кстати, их так и называют – бородавочники.

С другой стороны… нашпигуй сознание человека запретами и осуждам инквизиторская будет лезть из него помимо его воли… особенно ярко это проявляется в сфере религиозной… достаточно только посмотреть на нравы мусульманских ортодоксов и их отношение к правам женщин…

и вот что странно - Учение принципиально ПРОТИВ ЗАПРЕТОВ… так же Учение и ПРОТИВ ОСУЖДЕНИЙ… и тем не менее бравые и славные последователи ЖЭ вовсю махают шашкой языком… что-то тут не то и не так!…………… может никакие они и не последователи ЖЭ?

[Selen]

да ты клеветник... да ты провокатор...... хм... сколько страсти...... а ведь это всё находится в родстве вот с этим вот ртом --- да ты урод... да ты гад... да ты сволочь... да ты.......

[Musiqum]

Сообщение от Selen

да ты клеветник... да ты провокатор...... хм... сколько страсти...... а ведь это всё находится в родстве вот с этим вот ртом --- да ты урод... да ты гад... да ты сволочь... да ты.......

Есть ещё и другое "родство" - мило улыбаться подлым подтасовкам и откровенной лжи.
Наверное приятно себя осознавать такой "сладостью" .

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Восток, дело не в том, что дискуссия не конструктивна. Дело в том, что её постарались зафлеймить, переходя на личности. И постарались, чтобы обсуждения не было. Вообще. Принципиально. Радикально. Дескать, нет у людей правильного представления, значит не созрели.

И обрати внимание, что у меня, например, есть штатный оппонент, который всегда в критических ситуациях переходит на прямые оскорбления... И модераторы молчат!

Вообще-то история человечества знает именно такие ситуации, когда затыкали рот, не давали возможности поговорить и обсудить. Казалось бы, что ж тут такого плохого, если люди пришли со своим мнением? Покажи несостоятельность мнения, объясни, подискутируй. Форум - это и есть своего рода Парламент

Но у нас не воля, а мнение... Но отдельные слушания спускают на тормозах, причём спускают по одной и той же причине - появляются чуть ли не штатные задиры, которые сводят дискуссию к ссоре.
Стыдно.
Я не ухожу, но буду здесь теперь гораздо реже...

Старая песня на протяжении нескольких лет...
Мигрант, ты всегда пытаешься выставлять своих оппонентов в невыгодном свете. Они у тебя оскорбляют, флеймствуют, затыкают рот и т.п., когда ты ничего не можешь обосновать.

Кстати, а сколько твоих постов было удалено модераторами только в одной этой теме, как флейм? Я, например, насчитал их с десяток. Так что, извини, но твоя ода несправедливости как-то уж очень фальшивит.

[Musiqum]

Сообщение от Selen

а для видящих ауру имеет форму ментальных бородавок… кстати, их так и называют – бородавочники.

Вы пожалуйста дайте полную классификацию всех ментальных бородавок, которые Вы видите через свою ауру у других.