Партия ЖЭ: необходимость или провокация?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Сейчас вам просто не дадут ее окультурить. ...позволит любому движению, в том числе и вам, и нам, в той или иной степени влиять на политику...

а почему раздельно? Или окультурить или влиять?

[Иваэмон]

Сообщение от Dar

Или окультурить или влиять?

Окультуривание - желательный способ влияния, не так ли?

[Dar]

Сообщение от Иваэмон

Окультуривание - желательный способ влияния, не так ли?

да

[adonis]

Сообщение от Selen

но если вы четко дали понять кто вы есть и что будете таковым не смотря ни на что то вас оставят в покое и даже приходит уважение ибо понимают что ВЫ ИМЕЕТЕ НЕЧТО ЧЕГО НЕТ У НИХ и как следствие к вам могут идти за советом, за поддержкой.

Как я понял, всё что вы можете им сказать, так это то, что Учение не для Вас и не для них, как это вы с Канврном объясняли нам здесь, в этой теме. Представляю Ваш первый урок в школе: -дети, есть такое замечательное Учение, но оно пока не для нас и я буду вас ему учить. Вот тут они и выстроятся в очередь. за поддержкой.

[Selen]

Сообщение от adonis

Как я понял...

вот именно...как Вы поняли

[Аметиста]

Сообщение от adonis

Как я понял, всё что вы можете им сказать, так это то, что Учение не для Вас и не для них, как это вы с Канврном объясняли нам здесь, в этой теме. Представляю Ваш первый урок в школе: -дети, есть такое замечательное Учение, но оно пока не для нас и я буду вас ему учить. Вот тут они и выстроятся в очередь. за поддержкой.

Лучше не скажешь, присоединяюсь.

[kanvrn]

Ой, =домоседы= про поход в школу написали. Удивительно! Неужели и они хотя бы предполагают возможность идти туда и делать еще что то кроме =кроме ткания нитей Света=. Что то произошло. Но вот только не пойдут, а так и будут по домашнему раасуждать о якобы преждевременности, да не целесообразности. А вот как раз упомянутые, решившие пойти, так и делают. Идут в школу и там говорят, что Учение практично очевидно, но не отвлеченно-умиленно. Так что кто бы говорил... А про пример Владимира Чернявского, как всегда упорно молчок. Чрезвычайно показательное явление. =Рериховцы=, как и обычная масса людей, даже очевидно успешный опыт, упрямо не замечает. Лишь бы не тревожили их заботами. Ну шведы точные. У тех главная забота не получить стресс, так и тут.

[Dar]

Сообщение от kanvrn

Ой, =домоседы= про поход в школу написали. Удивительно! Неужели и они хотя бы предполагают возможность идти туда и делать еще что то кроме =кроме ткания нитей Света=. Что то произошло. Но вот только не пойдут, а так и будут по домашнему раасуждать о якобы преждевременности, да не целесообразности. А вот как раз упомянутые, решившие пойти, так и делают. Идут в школу и там говорят, что Учение практично очевидно, но не отвлеченно-умиленно. Так что кто бы говорил... А про пример Владимира Чернявского, как всегда упорно молчок. Чрезвычайно показательное явление. =Рериховцы=, как и обычная масса людей, даже очевидно успешный опыт, упрямо не замечает. Лишь бы не тревожили их заботами. Ну шведы точные. У тех главная забота не получить стресс, так и тут.

В ЖЭ умение замечать во всем самое лучшее называется "добрым глазом". Замечать все худшее "темным глазом".

[Иваэмон]

Кстати, про пример В.Чернявского. Насколько я помню, его знакомый избирался независимым депутатом. Исходя изх этого, можно сделать вывод, что это было 8-10 лет назад, а то и раньше, в ругаемые всеми и всюду времена, когда можно было избраться не по партийным спискам (сейчас закон это запрещает), понятие "независимый депутат" что-то значило, и совсем необязательно было по любому поводу согласовывать свои действия с вертикалью власти и партийным начальством. Любой, кто знает нынешнюю политическую обстановку в путинской России, скажет вам, что описанное В.Чернявским в нынешнее время попросту невозможно - за любой шаг в сторону от генеральной линии политики партии из этой политики просто выкидывают.

Сдается мне, что разглагольствующие здесь о политике, о партиях и орденах не просто не знают нынешних политических реалий, но даже и не задумывались, чем им придется заниматься, чьи интересы, как и в союзе с кем они собираются защищать, и т.д., и т.п... - то есть просто не имеют понятия ни о реальной жизни вокруг, ни о стратегии и тактике политической деятельности. Это и понятно - политикой занимаются профессиональные политики, а не мечтатели. Так что все эти разговоры - пустые прожекты, маниловщина. Как раз то, в чем они обвиняют оппонентов.

Поэтому, думаю, не стоит в связи с этим чего-то опасаться всем остальным. Похоже, любые попытки куда-то сунуться нынешними "партстроителями" не вызовут даже щелчка по носу - их просто не заметят на их кухне. Даже подставить кого-то (если такой заказ был, в чем я не уверен) - не смогут. Все сведется к виртуальной деятельности - прожектам, манифестам, программам и воззваниям на интернет-ресурсах..

[kanvrn]

Непременно бы заметил все лучшее, но замечать то вот уже несколько лет и нечего. А делать вид, что =в остальном прекрасная маркиза...=, это самообман, страусиновость. Пусть лучше чаще вспоминают про то, что не =орешки в сахаре...=. Назвались =груздьями-воинами Света=, так будьте готовы всю реальность воспринимать, а не сюсюкаться про Культуру. Внешняя высокопарность, часто прикрывает плохую =опору на земле=. Так что, если вы хотите воспарять, то не надо поучать тех, кто еще и ногами может и хочет совершеннее ходить. Это касается внешне =возвышенных=. Очередной раз повторяю, или тут =кисейные барышни=, впадающие в обморок от честных формулировок. Грубость не приемлема, но суровость и есть непосредственное проявление Любви, особенно когда царит ложное ощущение нормальности происходящего. Дела то не так радужны, а скорее совсем наоборот, как тут некоторые пытаются преподнести. Потому и применяется соответственный тон общения с умиротворенно-успокоенными.

[kanvrn]

Вот и хорошо. Значит =не поедет и не полетит, планируемый ими, аппарат=? Ну и прекрасно. Не стоит тогда еще им и =палки вставлять в клоеса=. Лучше по прежнему в премудропескарском сосотоянии жить. Аатлична! Экий я тут оптимизм и =глаз добрый =развел.

[Dar]

Сообщение от kanvrn

а не сюсюкаться

Спасибо за совет.

[SVV]

Сообщение от Иваэмон

Сдается мне, что разглагольствующие здесь о политике, о партиях и орденах не просто не знают нынешних политических реалий, но даже и не задумывались, чем им придется заниматься, чьи интересы, как и в союзе с кем они собираются защищать, и т.д., и т.п... - то есть просто не имеют понятия ни о реальной жизни вокруг, ни о стратегии и тактике политической деятельности.

Проще всего сказать: это слишком тяжело. И отказаться от действия.
Есть другой способ мышления: видя всю сложность ситуации, в первую очередь видеть цель и понимать, что НАДО сделать. И исходить из этой цели. Тогда и решение проблемы найдётся.

Сообщение от Иваэмон

описанное В.Чернявским в нынешнее время попросту невозможно - за любой шаг в сторону от генеральной линии политики партии из этой политики просто выкидывают.

Ну так а почему же идёт речь именно о создании новой партии? Именно поэтому. Вот даже ... явно не сторонник этой идеи приходит именно к такому выводу: других вариантов нет.

Сообщение от Иваэмон

Поэтому, думаю, не стоит в связи с этим чего-то опасаться всем остальным.

Поэтому или потому, но... не стоит, не стоит.

[Иваэмон]

Сообщение от SVV

Ну так а почему же идёт речь именно о создании новой партии?

Понятия не имею. Ни одна партия или движение сейчас не имеют ни малейшего шанса быть зарегистрированы, если их создание не было инициировано Кремлем. В сухом остатке всех прожектов опять остается - кухня.

[Восток]

Сообщение от SVV

Проще всего сказать: это слишком тяжело. И отказаться от действия.

Разве об отказе идёт речь? Мне кажется другое имелось в виду...

[SVV]

Сообщение от Восток

Разве об отказе идёт речь? Мне кажется другое имелось в виду...

А разве не об этом самом? Ну вот следующий пост Иваэмона:

Сообщение от Иваэмон

Ни одна партия или движение сейчас не имеют ни малейшего шанса быть зарегистрированы, если их создание не было инициировано Кремлем.

- о том же. О том, что нет смысла и пытаться вклиниться в систему, где "всё схвачено".

[Иваэмон]

Сообщение от SVV

О том, что нет смысла и пытаться вклиниться в систему, где "всё схвачено".

Совершенно верно. Бессмысленная трата энергии. Вначале надо дождаться изменений в самой системе, а потом в нее вклиниваться. (я имею в виду тех, кто реально хочет создавать партию Общего Блага, не под Рериховскими знаменами, а просто реализовывать эту идею).

Представьте себе, что кто-то дает советы Рерихам организовывать кружки и общества в сталинской России (или С.Н.Р. - создавать МЦР и перевозить архив в брежневскую). Так вот, вы сейчас- как раз на месте таких "доброжелателей".

Просто намерение действовать - ни о чем не говорит. Самое главное - понять, как, когда и где. Не понявший - погубит все и всех.

[Восток]

Сообщение от SVV

А разве не об этом самом? Ну вот следующий пост Иваэмона:

Ну разве об этом говорит фраза:

Сообщение от SVV

Проще всего сказать: это слишком тяжело. И отказаться от действия.

Тяжело - это значит испугаться. Выбирать же более оптимальный путь - совсем иное.
Если бы Геракл выбрал вместо подвига - заурядное и "честное" копание за Авгиевыми конюшнями - мы бы об этом никогда не услышали...

[SVV]

Сообщение от Восток

Ну разве об этом говорит фраза:

Тяжело - это значит испугаться. Выбирать же более оптимальный путь - совсем иное.

Немного необычно получается два человека говорят, основываясь на постах третьего. Но продолжу в том же духе.
А разве не об испуге говорит эта фраза:

Сообщение от Иваэмон

Ни одна партия или движение сейчас не имеют ни малейшего шанса быть зарегистрированы, если их создание не было инициировано Кремлем.

Иваэмон был президентом России или хотя бы премьером и так хорошо знает всю политическую кухню, что может это утверждать? Нет. Это не взвешенный выбор пути, а эмоции. Паника. Или что-то ну очень на неё похожее. То есть именно то самое: "Тяжело - это значит испугаться."

Сообщение от Восток

Если бы Геракл выбрал вместо подвига - заурядное и "честное" копание за Авгиевыми конюшнями - мы бы об этом никогда не услышали...

Интересная фраза. Её можно трактовать так, что копание в Авгиевых конюшнях - это политика, а культпросвет - все остальные подвиги Геракла.
А можно трактовать так, что остановка на культпросвете - это чистка Авгиевых конюшен, а расширение своей деятельности на политику по принципу "власть - жертва" - это продолжение подвигов.

[Аметиста]

Сообщение от kanvrn

Непременно бы заметил все лучшее, но замечать то вот уже несколько лет и нечего. А делать вид, что =в остальном прекрасная маркиза...=, это самообман, страусиновость. Пусть лучше чаще вспоминают про то, что не =орешки в сахаре...=. Назвались =груздьями-воинами Света=, так будьте готовы всю реальность воспринимать, а не сюсюкаться про Культуру. Внешняя высокопарность, часто прикрывает плохую =опору на земле=. Так что, если вы хотите воспарять, то не надо поучать тех, кто еще и ногами может и хочет совершеннее ходить. Это касается внешне =возвышенных=. Очередной раз повторяю, или тут =кисейные барышни=, впадающие в обморок от честных формулировок. Грубость не приемлема, но суровость и есть непосредственное проявление Любви, особенно когда царит ложное ощущение нормальности происходящего. Дела то не так радужны, а скорее совсем наоборот, как тут некоторые пытаются преподнести. Потому и применяется соответственный тон общения с умиротворенно-успокоенными.

Канврн, Вы хотите создать партию, а деньги у Вас на нее есть? Много денег. …. Конечно нет. На что же рассчитываете? На то , что придет богатый дядя и скажет: "Нате Вам , Канврн, мои кровные, создавайте партию". Не придет. Если сами попросите, так и не даст, подумает:"Вот дам ему немного, а он к власти придет, да заберет все". Да и зачем ему партия Живой Этики, у него и так «все на мази». Партии сегодня не создаются, а продаются. Да и то, не каждому желающему. Так происходит не только в нашей стране, но и во всем мире. Собираются владельцы концернов, заводов, фабрик и решают вложить свои средства на приобретение партии, чтобы была возможность лоббировать законы, чтобы не только не потерять, но и приумножить имеемое. Почему часто возле слова «политика» стоит рядом слово «продажная»? Именно по указанной выше причине. Конечно, если бы вы были уровня Абрамович, то тогда смогли бы себе позволить и партию ЖЭ. Но сомневаюсь, в том, что у Вас бы возникла необходимость в такой партии.
Потому совет потерпеть, как нельзя кстати. «Кесарю – Кесарево» и в вашем следующем воплощении, Вы будете более удачливы