Православные священники признают реинкарнацию

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

"Когда человек разговаривает с Богом - это молитва. Когда Бог разговаривает с человеком - это шизофрения"

А когда "Владыки" разговаривают с человеком, это что?

[Восток]

Сообщение от Anry

А когда "Владыки" разговаривают с человеком, это что?

Это просто - двое обмениваются мыслями - почти как мы тут с Вами. Банально да?

[Anry]

Сообщение от Восток

Это просто - двое обмениваются мыслями - почти как мы тут с Вами. Банально да?

Ну да... "Слышание голосов" и "автоматическое письмо" - прекрасный способ обмена мыслями.

[Восток]

Сообщение от Anry

Ну да... "Слышание голосов" и "автоматическое письмо" - прекрасный способ обмена мыслями.

Всяко лучше чем додумывание и приписывание собственных воззрений кому либо....

[Anry]

Сообщение от Восток

Всяко лучше чем додумывание и приписывание собственных воззрений кому либо....

Вы хотите обосновать мнение своего коллеги, что разговор Владык с человеком - не такая же шизофрения, когда "Бог говорит с человеком"?
Про "приписывание собственных воззрений" не совсем понял. Шизофренический бред тоже можно приписать Владыкам.

[ecolog]

Сообщение от Anry

А когда "Владыки" разговаривают с человеком, это что?

Справедливый вопрос.

Сообщение от Восток

Это просто - двое обмениваются мыслями - почти как мы тут с Вами. Банально да?

Восток, почему когда Бог говорит с христианином это шизофрения, а когда Владыка говорит с последователем АЙ, это обмен мыслями?
Напрашивается банальный ответ по этому поводу.
Будем последовательны, следующий шаг – инквизиция.

Озарение. 2.ч.2.VI.1. В древности, сообщая веления Бога, закрывали лицо, потом пошли сломить материю объявлением незавоеванных сил. Конечно, это породило инквизицию. Сущность инквизиции есть преследование необычного.

2.ч.2.VIII.2. Прежде читали: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе моем", теперь же скажите: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем".

4.281. Что значит "безумие в Боге"? Отчего пророки древности назывались безумцами? Именно, в виду костра чувствознания, отделявшего от них все остальное. Ценное качество, отделившее от обычного мышления.

14.200. Друзья, мы должны быть благодарны Богам, которые позволяют нам иметь общение с Ними.

[ecolog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Аналогичная идея, что люди страдают из-за того, что облажался какой-то Адам.

А это просто невежественно. Например:

...Итак, пусть от Бога отпали один, два, сто человек - почему их отпадение должно переживаться миллиардами их потомков как свое собственное? Зачем первым преступникам дана была такая безмерная власть над человечеством, что из-за них его неотвратимо постигла болезнь греха и трагедия богооставленности? Какое отношение имеем мы к ним, чтобы нести на себе последствия их падения?
Из этого тупика нет выхода, если принимать библейское учение в грубо юридическом и буквальном смысле. Но все меняется, если мы обратимся от буквы к духу и постараемся уяснить, что стоит в Писании за именем "Адам".
...Прежде всего слово это в качестве собственного имени употреблено священными писателями только четыре раза, в прочих же случаях оно имеет нарицательное значение и буквально переводится "человек". В Книге Бытия (1,26) слово "Адам" явно имеет множественный собирательный смысл, который преобладает и в других частях Библии. Адам мыслится не столько как отдельная личность, сколько как олицетворение всего человечества. Подобное сведение группы к одной фигуре вообще свойственно библейскому способу мышления.
… Философское осмысление ветхозаветного "Адама" впервые предложил Филон Александрийский, который говорил о нем как о духовном существе, включающем все человечество. В каббале "Адам Кадмон", Ветхий Адам - "идея", целостный принцип человеческого рода.
… Мысль о человечестве как целостном "Адаме" отражена и в богослужебных текстах Церкви. В них постоянно говорится о Христе, который пришел в мир спасти "Адама". Видеть в подобных словах одного лишь Первочеловека нет оснований.
… Каким бы путем ни совершился антропогенез, постиг ли этот таинственный переворот одно существо или несколько - "Адам" как таковой остается единым.
Мы все пребываем в этом единстве и в нем увлечены на ложный путь. Сущность Грехопадения - не в чьей-то отдельной вине, а во всеобщем человеческом отпадении, ибо, как говорит апостол Павел, в нем (то есть Адаме) "все согрешили" (Рим 5,12). Именно поэтому мы несем на себе печать трагического разрыва бытия и можем сознавать себя участниками Грехопадения. Оно совершилось на уровне, превышающем индивидуальное сознание, но охватывающем весь вид в целом. Поэтому каждый рождающийся в мир человек причастен греху, будучи "клеткой" общечеловеческого духовного организма.
Тем не менее как в космогенезе силы Хаоса не в состоянии были прервать процесс становления, так и человек не целиком покорился демонизму и злу. Извращение путей не привело к его окончательной гибели. В нем сохранился здоровый корень, жажда совершенства и познания, стремление к добру, тоска по Богу. В этой неполной утрате первоначальных даров и заключен залог дальнейшего поступательного движения Адамова рода. ...

Александр Мень

Дело не в Доктрине, а в её использовании, в том к чему устремляет Доктрина. Трактуя идею перерождения можно впасть в апатию, отложив всё на следующую жизнь. Православие открывает возможность прийти к Богу в этой, единственной жизни, прожить её с максимальным качеством и пользой, посвятив её Богу и людям. Что в этом плохого? «…теперь же скажите: "И возрадовался дух мой о Боге Спасе твоем".»
При использовании обоих Доктрин могут проявиться как преимущества, так и недостатки. Только виновата не Доктрина, а сам человек.

[Восток]

Сообщение от ecolog

Будем последовательны, следующий шаг – инквизиция.

Давайте рассмотрим как это происходит в реальности. Инквизиция то есть.
Это сначала слышат голоса - Бога, богов, ангелов - называют по всякому - но суть одна.
Затем всё это превращается в этакую религиозную традицию -
Затем внутри этой традиции вызревают суды, ханжество, фарисейство, инквизиции и т.д. (голоса - как канал общения с Высшим - уже не важно, воля свыше - уже не важно, но важно что мол "только мы её знаем"...)
И когда приходит новый слышаший Высшее непосредственно - для него и костёр уже готов...
А как же его убить - если он с Высшим Общается? - Вот тут и идёт в ход оружие Лжи - придумать, выкрасить своими красками, приписать... Так было с Христом, так лгали на Мохаммада, так убили Бруно и Жанну.
Сценарий одинаков.

Так вот слышание голосов - "по традиции" - и есть либо ложь, либо шизофрения. и лишь в редчайших случаях - как исключение - искренность. Причём такие люди зачастую от этой самой традиционности стараются несколько абстрагироваться.
Понимаете о чём я?

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

В сущности все мировые религии, включая язычество и шаманизм, основаны именно на "голосах и видениях" отдельных "избранных" лиц.

Вы относите Агни-Йогу к мировым религиям? Или просто соглашаетесь с тем, что АЙ - все таки - религия?

[ecolog]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Что невежественного? Я где-то писал, что такова христианская доктрина?

То есть она не такова? И это просто грубая шутка, по поводу уважаемых в христианстве символов? Я так понимаю, это в ответ за «обиженное» собственное чувство веры, или еще что-то подобное. Тогда все нормально, холивар, «священная война», продолжаем.