Пакт Рериха в современном мире

[Альдебаран]

Сообщение от Vitaly

С кем мне "объединяться" - я сам буду решать, и на одни и те же грабли наступать уже столько лет надоело. Да и объединяться в чем и для чего? Как это будет выглядеть в инете?

И хочу заметить, что это не личные обиды, а открытие новых граней и аспектов в понимании Пакта на современном этапе.

Мне жаль, если Ваш опыт сотрудничества с рериховцами оказался неудачен. Не буду утаивать, у меня прямо наоборот, считаю, что сам сделал в тыщу раз меньше, чем те люди, с которыми удалось делать вместе что-то полезное.
Что касаемо "открытия новых граней и аспектов понимания Пакта на современном этапе", то для начала было бы неплохо ознакомиться со "старыми гранями, аспектами и делами", а то кажется, что у Вас тут не только пробелы в знаниях, а что и будто бы без Вас и до Вас никто тут и не делал ничего. Делал, делал, не волнуйтесь, мир не без хороших людей.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Угу, может где-то и кем-то защищен, но не нашими рериховцами. Они, к несчастью, практической "руки" своей в этом деле не приложили.

Явная ложь. Взять хотя бы реставрацию усадьбы Лопухиных...

[Альдебаран]

Сообщение от Vitaly

Угу, может где-то и кем-то защищен, но не нашими рериховцами. Они, к несчастью, практической "руки" своей в этом деле не приложили.

С чем я соглашусь, так это что в деле защиты Культуры работали не одни рериховцы, это правда, есть очень много хороших умных людей. Но и тут у Вас пробелы, лично мне знакомы рериховцы и из правительства и из государственнной думы и работающие в учреждениях Культуры и в других областях, которые работали в деле защиты Культуры, и сейчас продолжают это делать. При этом не один из них не позволяет себе тратить свое время на огульные обвинения других.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Явная ложь. Взять хотя бы реставрацию усадьбы Лопухиных...

Так покажите список, из того мирового культурного наследия что упомянул некий Альдебаран, к защите и сохранению приложили руку наши рериховцы.

А усадьба Лопухиных это отдельная история, предлагаю к ней не обращаться

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Вы мне лучше покажите цитаты для подтверждения ваших слов, что:

"Это должно быть очевидно, что любой рериховец, утверждающий Пакт Рериха обязан не на словах и копи-пастом в инете, а грудью укрывать культурные ценности от погибели"

Пойдите на щит культуры, там есть тема "борьба за культуру" уже имеется 10 страниц копи-паста, т.е. виртуальной защиты культуры.
Поздравляю! Плодовито.

[Альдебаран]

Сообщение от Vitaly

Так покажите список, из того мирового культурного наследия что упомянул некий Альдебаран, к защите и сохранению приложили руку наши рериховцы.

А усадьба Лопухиных это отдельная история, предлагаю к ней не обращаться

А ручками в инете слабо самому поискать или лень матушка? Тока нападать на форумах да давать поучения и умеем? Не густо.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

А усадьба Лопухиных это отдельная история, предлагаю к ней не обращаться

Почему же?

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Пойдите на щит культуры, там есть тема "борьба за культуру" уже имеется 10 страниц копи-паста, т.е. виртуальной защиты культуры.
Поздравляю! Плодовито.

Ну так где цитаты? Я так и не увидел. Все вьетесь как уж в банке...

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Ну так где цитаты? Я так и не увидел. Все вьетесь как уж в банке...

Если я приведу цитаты - то Ваш случай уж точно будет клиника. Поищите сами.
Но и так уже понятно. Клиника, она и в Африке клиника.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Если я приведу цитаты - то Ваш случай уж точно будет клиника. Поищите сами.
Но и так уже понятно. Клиника, она и в Африке клиника.

Ну хорошо, нет цитаты и не нужно. Дело такое...
Давайте перейдем к рериховцам и не рериховцам, а так же реализации Пакта Рериха.
У меня к вам первый вопрос: благодаря кому Дом-музей имени Е.П.Блаватской в Днепропетровске был сохранен от разрушения и обрел статус памятника истории? Может поможите, Vitaly разобраться с этим вопросом

[студент]

Сообщение от Vitaly

Войны пока нет, и такой как была ранее, где мог бы пригодиться этот Пакт, уже не будет. Нынешний уровень развития военной промышленности такой, что людей могут уничтожать и без причинения вреда культурным ценностям. Тем более сейчас все умные - зачем уничтожать культурные ценности врага, если они стоят больших денег???? Их можно забрать себе в виде трофея или продать

Совершенно верно. Все меняется. Но ведь и дело по охране культурных ценностей не стоит на месте.
Пакт Рериха заменен Гаагской конвенцией. Гаагская конвенция впоследствии пересмотрена и давно принят второй протокол. Условия пересматриваются в соответствии со спецификой современной войны. Все больше и больше стран подписывают договор. Кстати, если я не ошибаюсь, то все ценности, которые могут быть вывезены во время войны, после войны необходимо вернуть. Процесс идет, я уже описывал это в теме ОХРАНА КУЛЬТУРНЫХ ЦЕННОСТЕЙ В СОВРЕМЕННОМ МИРЕ

[Vitaly]

Сообщение от студент

Пакт Рериха заменен Гаагской конвенцией.

Но ни один рериховец ни разу не отмечал годовщину Гаагской конвенции, и мало кто видел ее текст.
Более того, в ее тексте Пакт Рериха упоминается как Вашингтонский Пакт.

[Vitaly]

Еще "более того"!!!

Статья 36 Конвенции 1954 г.

2. В отношениях между Державами, которые связаны Вашингтонским
Пактом от 15 апреля 1935 г. о защите учреждений, служащих целям науки
и искусства, а также исторических памятников (Пакт Рериха) и которые
являются Сторонами в настоящей Конвенции, эта последняя дополнит Пакт
Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта,
знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции, для случаев, в
которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают
употребление этого отличительного знака.

Статья 16
Знак конвенции

1. Отличительный знак Конвенции представляет собой щит,
заостренный снизу, разделенный на четыре части синего и белого цветя
(щит состоит из квадрата синего цвета, один из углов которого вписан в
заостренную часть щита, и синего треугольника над квадратом; квадрат и
треугольник разграничиваются с обеих сторон треугольниками белого
цвета).
2. Знак употребляется однократно или троекратно в виде
треугольника (один знак внизу) в соответствии с условиями, указанными
в статье 17.

Как видим, Гаагская Конвенция заменила собой Пакт Рериха, и его Знамя Мира, как отличительный символ - новым знаком.
Пакт Рериха перешел в разряд символический и исторический. А также и Знамя Мира.

[студент]

Сообщение от Vitaly

Но ни один рериховец ни разу не отмечал годовщину Гаагской конвенции, и мало кто видел ее текст.

Ну так никто не мешает им ознакомиться с ним. Даже более того, у нас на форуме в разделе "Семинар по изучению наследия семьи Рерихов" есть все документы, как предшествующие Пакту Рериха, так и последующие, вплоть до седьмого совещания второго протокола Гаагской конференции в декабре 2007 года.
А насчет того, почему не отмечают - ответа у меня нет.

Сообщение от Vitaly

Более того, в ее тексте Пакт Рериха упоминается как Вашингтонский Пакт.

Мне в интернете попадались такие работы по исследованию этой темы, в которых Пакт Рериха вообще не упоминался.

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Как видим, Гаагская Конвенция заменила собой Пакт Рериха, и его Знамя Мира, как отличительный символ - новым знаком.
Пакт Рериха перешел в разряд символический и исторический. А также и Знамя Мира.

Вообще-то Рерих считал, что важнейшее значение Пакта – образовательное. Знак несет не тольк глубокое смыслоове значение, но и художественное. Инициируя Пакт, художник "возлагал на Знак Знамени Мира труднейшую задачу облагораживать и возвышать сознание людей." И для меня лично нет сомнений, что сейчас идеи Рериха постепенно утверждаются и в России и во всем мире.
Например во втором протоколе, принятом в 1999 году к Гаагской конвенции 1954 года сказано:

Статья 30 «Стороны стремятся с помощью соответствующих средств и, в частности, с помощью образовательных и информационных программ содействовать признанию всем их населением культурных ценностей и уважению к ним»

Я уверен, что прийдет время когда Знамени Мира утвердится в международном праве и в международной практике как универсальный знак защиты культурных ценностей. И сейчас для этого ведется огромная работа.

[Vitaly]

Сообщение от rigzen

Я уверен, что прийдет время когда Знамени Мира утвердится в международном праве и в международной практике как универсальный знак защиты культурных ценностей.

Если повторно родится такой же по Уровню, как был прежде, Николай Рерих.
Но как известно, Эволюция не повторяется. Поэтому в ближайшем будущем нам это не грозит. А новые, совсем новые пути, вполне могут быть открыты.

[R10100]

Сообщение от Vitaly

Статья 36 Конвенции 1954 г.

.

Vitaly, выделив текст, вы акцент переместили на слово "заменит", тогда как здесь мысль о том, что "дополнит Пакт Рериха и заменит отличительный флаг, описанный в статье 3 Пакта,знаком, описанным в статье 16 настоящей Конвенции, для случаев, в которых эта Конвенция и ее Исполнительный Регламент предусматривают употребление этого отличительного знака."

[rigzen]

Сообщение от Vitaly

Если повторно родится такой же по Уровню, как был прежде, Николай Рерих.
Но как известно, Эволюция не повторяется. Поэтому в ближайшем будущем нам это не грозит. А новые, совсем новые пути, вполне могут быть открыты.

Отставание правовой защиты культурных ценностей от событий последних десятилетий имеет своим корнем только лишь отсутствие знания идей Николая Рериха. Как только они войдут в жизни социума все изменится.

[Восток]

Сообщение от rigzen

только они войдут в жизни социума все изменится.

И наступит щасте?
Если серьёзно - врятли социум когда нибудь примет до конца, а значит и проблем будет только больше и больше. По крайней мере для нашего круга времени...

[rigzen]

Сообщение от Восток

И наступит щасте?
Если серьёзно - врятли социум когда нибудь примет до конца, а значит и проблем будет только больше и больше. По крайней мере для нашего круга времени...

Восток, история знает примеры, когда существовали эпохи расцвета Культуры, и когда цивилизация становится "культурной".