Шпион и разведчик, как два сапога - пара

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Иваэмон

И все-таки термины "разведчик" и "шпион" различаются не только эмоциональной оценкой. Разведчик - это, если можно так сказать, военный шпион. Просто шпион - не обязательно военный: например, существует экономический шпионаж.
Вообще оба термина присущи пропагандистскому языку. Сейчас более распространен универсальный "агент"

В понятие разведки включается и такое действие: мы идём вперед отряда, и в бинокли из кустов изучаем лагерь противника, считаем людей, расположение и так далее, возвращаемся к отряду и докладываем командиру.
А шпион уже внедряется в стан противника, лжёт, лицедействует, втирается в доверие, изображает не того кто он есть на самом деле.

Сообщение от kanvrn

Не помню точно в каком сообщении, но Учитель Илларион в =Учении Храма=, объясняет, почему участь шпионов не завидная. Это надо искать.

Наставление 205. Предатель (Том первый, часть вторая).

[Восток]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

А шпион уже внедряется в стан противника, лжёт, лицедействует, втирается в доверие, изображает не того кто он есть на самом деле.

Кстати - из практики - чаще всего шпиён, эт тот кто перекуплен или перевербован... Проще - предатель... Действительно плохая карма.
Но с другой стороны - ведь даже если пойдёт на сатурн, то и там есть святые. То есть не каждый шпион - предатель и подлец... И уверен что большая часть шпионов - все же много лучше чем основная масса обывателей. Так что не всё так просто и однозначно.

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

Кстати - из практики - чаще всего шпиён, эт тот кто перекуплен или перевербован... Действительно плохая карма.

Наверное, бывают разные случаи.
В конце концов, главный герой "Аватара", с точки зрения землян - стопроцентный шпион-предатель.
Только совесть самого человека здесь может дать правильный ответ.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

с точки зрения землян - стопроцентный шпион-предатель.

Но не с моей - я думаю что предать можно только тому чему служишь осознанно... а если ты понял глубже - то по крайней мере - перебежчик...

[Иваэмон]

Сообщение от Восток

я думаю что предать можно только тому чему служишь осознанно...

В любом случае - если ты член команды, на тебя рассчитывают, тебе доверяют - а ты изменил соратникам...

Перебежчик, изменник - это ведь тоже предатель. Пусть не такой, как Иуда. Маленький, но предатель. В словарях предательство и измена - почти синонимы. В конце концов, он нарушил военную присягу.

Но в случае героя "Аватара" - грех предательства (измены, если хотите) с лихвой искупается служением правой стороне. И свидетельствует об этом - спокойная совесть и сознание правильного выбора и исполненного долга. Он оказался прав. В той же степени оказывается прав разведчик, понявший, что он служил, скажем, агрессорам, и перешедший на сторону их противников по идейным соображением. Самое главное - внутреннее убеждение и чистая совесть.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Восток

И уверен что большая часть шпионов - все же много лучше чем основная масса обывателей. Так что не всё так просто и однозначно.

Такая трудная работа должна нравиться. Иначе если шпион работает через не хочу, он проколется.
Не каждому человеку нравится притворяться, обманывать, вести двойную, тройную игру, да ещё и годами. Это черта характера. По моим ощущениям совершенно не здоровая.
Шпионом просто так не станешь, такого человека подмечают с юных лет.

[Восток]

По моим ощущениям совершенно не здоровая.
Шпионом просто так не станешь, такого человека подмечают с юных лет.

А мне кажется всё от вектора мотиваций зависит - один - актёр, художник поведения, артистический психотип(истероид), а другой зловред, насмешник и подлец - большая разница между игроками...

[Andualex]

А как относиться к шпионам внутренним ? Я имею ввиду неединичные ситуации , когда внедренный в банду уголовников агент получает нужную информацию , которая приводит к пресечению их преступной деятельности . Тут и обман и предательство , но в конечном счете сохранена жизнь невинных людей , которые могли стать жертвами преступников.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Andualex

А как относиться к шпионам внутренним ? Я имею ввиду неединичные ситуации , когда внедренный в банду уголовников агент получает нужную информацию , которая приводит к пресечению их преступной деятельности . Тут и обман и предательство , но в конечном счете сохранена жизнь невинных людей , которые могли стать жертвами преступников.

К несчастью для человечества, в истории каждой расы, как это видно даже при поверхностном изучении данного вопроса, имеются многочисленные упоминания об отдельных представителях определенного класса людей, изображенных в песнях, рассказах и вызывающих восхищение других представителей той же расы или нации, а именно шпионов, детективов, дипломатов и других «героев», которые на самом деле являются вампирами, живущими слабостями своих собратьев. Таким образом, поощряется самый смертный из всех грехов человеческой природы – Грех Предательства.

Уже одного того факта, что отдельные представители подобного класса людей одной нации подвергаются презрению и позору со стороны народов других наций, а во многих случаях даже приговариваются к смерти, должно быть достаточно, чтобы указать на настоящее положение на шкале жизни тех, кто одобряет такое занятие, каким бы необходимым ни казался этот класс людей для внешней безопасности народа. Ни один человек, искренне верящий в законы кармы и перевоплощение, не сможет оправдать службу отдельных представителей упомянутого класса. Зло никогда не уничтожается злом. И как бы оно ни маскировалось, всегда либо месть, либо ненависть побуждают к этой службе тех, кто опустились до таких бездн.

Учение Храма. Наставление 205. Предатель

Внедрённый в банду, становится её поверенным, он становится соучастником и хранителем тайн банды:

В добре людей может связать любовь, во зле - ненависть и страх; но узы
общей тайны - самые загадочные и прочные.
<...>
Та же великая сила присутствует в любом объединении, поэтому
раскрытие тайны, которая связывает людей, является грехом перед
великим законом Природы. Высший Закон сам разоблачает преступные
тайны. Помните, что узы между людьми - это объединение индивидуальных
духовных сил ради определенной цели.

Учение Храма. Узы тайны

[Platonik]

Хм, сильно сказано. Не пойму только, причём тут дипломаты скопом, неужели они все поголовно разведкой заняты?!

Значится, столь противоречивое явление, которым мы привыкли восхищаться-презирать, подходит к своему завершению и Сатья-Юга будет обходиться без разведчиков-шпионов.

[Арьяна]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Внедрённый в банду, становится её поверенным, он становится соучастником и хранителем тайн банды:

«Тайная доктрина. Том 3»

Цивилизованное человечество, как бы тщательно оно не охранялось своими незримыми Стражами, Нирманакаями, которые несут дозор над нашими соответственными расами и народами, — все же, вследствие своей коллективной кармы, ужасно находится под влиянием традиционных противников Нирманакаев — «Братьев Тени», воплощенных и развоплощенных; и это, как уже раньше вам было сказано, будет продолжаться до конца первого цикла Кали Юги (1897 г.) и еще несколько лет за ним, так как меньший темный цикл иногда перекрывает больший. Поэтому, несмотря на все предосторожности, усилиями «Братьев Тьмы» и их воздействием на человеческие мозги страшные тайны часто раскрываются совершенно недостойным людям. Это целиком обязано тому простому факту, что в некоторых привилегированных организмах вибрации первоначальной истины, приведенные в движение Планетарными Существами, выявляется в том, что западная философия назвала бы врожденными идеями, и Оккультизм — «вспышками гениальности»

В этой Вселенной дифференцированной материи все имеет два аспекта, светлую и темную стороны, и эти два атрибута, будучи применяемы на практике, один ведет к пользе, другой — к вреду. Каждый человек может стать ботаником без явной опасности своим ближним; и многие химики, которые овладели наукою эссенций, знают, что каждая из них может как исцелять, так и убивать. Нет ни одного ингредиента, ни яда, которые не могли бы употребляться для обеих целей — да, от безвредного воска до смертельной синильной кислоты, от слюны ребенка до яда кобры di capella. Каждый новичок в медицине это знает, во всяком случае — теоретически. Но где тот ученый химик в наши дни, которому было позволено раскрыть «ночную сторону» какого-нибудь атрибута какой-либо субстанции в трех царствах Науки, не говоря уже о семи царствах оккультистов? Кто из них проник в ее Тайну, в самую внутреннюю Сущность вещей и ее корреляты? Все же именно одно только это знание делает из оккультиста подлинного практического Посвященного, независимо от того, обернется ли он Братом Света или Братом Тьмы. Эссенция того тонкого, не оставляющего следов яда, самого сильного в природе, который входил в состав так называемых ядов Медичи и Борджиа, если ее благоразумно применит человек, хорошо разбирающийся в семеричных степенях ее потенциальности на каждом из планов, доступных человеку на земле, — может исцелить или умертвить каждого человека в мире; результат будет зависеть, конечно, от того, кто будет оперировать ею: Брат Света или Брат Тени. Первому в совершении того добра, который он мог бы сделать, препятствует расовая, народная и индивидуальная Карма: второму же в его дьявольской работе препятствуют объединенные усилия человеческих «Камней» «Дозорной Стены» _________ Из работ А. Бэйли
«Лучи и посвящения»

" .....
«Судьба наций»

Если вы изучите изложенную ранее информацию о некоторых высших и низших проявлениях лучей, то увидите, как действуют оба поля устремления — Иерархия, одушевляемая любовью, и ее противоположный полюс. Черная Ложа, работающая исключительно через ум и субстанцию, — и обозначится их тесная связь. Тогда вы поймете, что разделяющая их грань очень тонка и заключается только в намерении, в скрытой цели и конкретных задачах, которые ставят себе группы материальных работников. Главный инструмент Черной Ложи это организующее могущество ума, а не связующее влияние любви, как у Учителей Мудрости.
«Трактат о космическом огне»

Брат Тьмы, зная себя как положительную в сущности силу, работает с отрицательной субстанцией или с меньшими Строителями для достижения своих собственных целей, побуждаемый к тому эгоистическим мотивом. Маг левого пути всегда работает один, а если он и скооперируется на время с другими, то делает это со скрытой эгоистической целью. Брат Тьмы занимается тем, что не входит в планы Иерархии, тем, что не включено в цель Владыки планетарного Луча. ... ". http://tannarh.narod.ru/publ/lichnos...zha/21-1-0-117