Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

похоже зря.. ) (не в обиду)

А как это можно, открыто сказать человеку, что он дурак и зря получает зарплату, и при этом надеяться, что он не обидется? Я обиделся...

Впрочем, подобные действия со стороны людей, считающих себя последователями этического учения, наводят меня на мысль, что может быть и не зря...

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

А как это можно, открыто сказать человеку, что он дурак и зря получает зарплату, и при этом надеяться, что он не обидется? Я обиделся..

на счет дурака не было..
я по поводу логики..
Как же можно из года в год поднимать темы(участвовать в темах) про "несуществующие авторитеты"?.. Разговоры одни и те же только собеседники разные.. Да и те в основном кто не знает простого правила..
Община, 31 .. Учение можно выразить под девизом: «пусть несогласный докажет противное». ..

Вы что-нибудь из Учения опровергли? Нет..
Где ж тут логика?

А то по 1-2 раза в год начинать разговоры под девизом "а докажите-ка мне..", "дайте потрогать..увидеть" и т.д. и после того как люди потратят силы и время на попытки что-то доказать вам.. заканчивать неизменным "не-верю!"..
Зачем отнимать у людей время и силы?..Доказывайте сами.. опровергайте.. Берите любое место из Учения и опровергайте.


а вот кстати уже вижу .. появилась стандартная традиционая концовка..

Сообщение от Лелуш Ламперуж

давайте

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Вы что-нибудь из Учения опровергли?

Вообще-то я текст Учения никогда не пытался опровергать. Я говорил, что если я чего-то не понимаю, а я очень многого не понимаю, то и не считаю это законченной истиной для себя.

В данном случае, говоря о безусловной вере в слова автритетов, я скорее имею в виду не тексты Учения, а письма и дневники Е.И.Р. Там есть совершенно неадекватные вещи, в которые верующие верят. Вот это и настораживает.

Например года три назад была тема про портрет Е.И.Р. с аурой. Я там как раз пытался доказать Оби-Вану, что это аура, пока Див не выложил необработанный отпечаток этого портрета, из которого лично мне стало очевидно, что это просто оптический деффект. И при этом Е.И.Р. в письме утверждала, что это именно аура, и что Владыка это подтвердил. Но все остальные остались на своем, аура... При этом этот "факт" часто обсуждается и приводится как пример фотографирования аур в "серьезных" исследованиях... Так что тут даже очевидные вещи доказывать бесполезно, это и есть признаки фанатизма.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

В данном случае, говоря о безусловной вере в слова автритетов, я скорее имею в виду не тексты Учения, а письма и дневники Е.И.Р. Там есть совершенно неадекватные вещи, в которые верующие верят. Вот это и настораживает.

Ну да, пшеница, пчелы и т.д. настораживает к чему? К тексту Учения?.. К авторам? Читающим?.. И что это дает?.. На мой взгляд просто потерю времени..
Нравится Учение - читай, применяй и проверяй, не нравится, не читай.
Ты видишь самолет и не летаешь на нем потому что знаешь что железо тяжелее воздуха и летать не может. Потом начинаешь спорить по поводу тех кто строил, красил...
Ну наверное так и нужно делать и в этом есть смысл, не спорю...
Но целесообразно ли на это тратить столько времени?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Ну да, пшеница, пчелы и т.д. настораживает к чему? К тексту Учения?.. К авторам? Читающим?..

Вообще-то ко всему настораживает... Если другим это по барабану, то мне нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Слович

Вобще-то, в текстах ай есть определенные места, даже не места, а целые положения, которые прямо так скажем - весьма далеки от истины. И здесь, есть только два пути - либо просто верить в авторитеты (интересно что это дает, кроме слепой веры) или своими ножками.

Лучше сказать не весьма далеки от истины, а не соответствуют вашему представлению о ней на данный момент.
И второе. Путь все один - сначала доверяешь, а потом своими ножками проверяешь. Ну и затем меняется представление об истине.
Ну сплошь и рядом такое.

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

Да и те в основном кто не знает простого правила..
Община, 31 .. Учение можно выразить под девизом: «пусть несогласный докажет противное». ..

Ну это правило ведь палка о двух концах

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Ну это правило ведь палка о двух концах

С какой стати?..
Перекапываешь огород руками, а рядом кто-то пользуется лопатой..
Кому нужны доказательства пользы лопаты?..

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

С какой стати?..

Я имел в виду, что если вы требуете доказательства от несогласных, то и несогласные имеют право на то же самое.

[Dar]

Сообщение от Редна Ли

Вообще-то ко всему настораживает... Если другим это по барабану, то мне нет.

да нет таких кому по барабану..
Вся разница в том кто и с каким багажом подошел..
Если кто-то просто увидел нехватающие пазлы к картине которая давно и годами сложилась, то для другого это попытка приложить правила игры в карты для игры в шахматы..
Нужно испытывать очень сильную жажду к тому что годами подсознательно искалось что-бы с первых строк появилось мысль "вот оно!!!"
А вам же просто принесли какой-то египетский текст..
Я когда начинал читать, ничего не знал ни про авторов, ни про источник и т.д. Но чувства были... ммм.. словно получил очень ценный(для меня) и нужный Подарок. То, чего мне давно и остро не хватало..

Сообщение от Редна Ли

Я имел в виду, что если вы требуете доказательства от несогласных, то и несогласные имеют право на то же самое.

право есть...
но есть вещи которые нужно решить самому.. осознать, понять, пропустить через себя и свой опыт и размышления.. иначе...
иначе "уловленный будет грызть цепи"..
Представьте, вам полностью докажут то к чему вы не готовы, не хотите, и не желаете.. но доказательства будут непровержимые.. Легко вам будет?.. Нужно это вам?

[Редна Ли]

Сообщение от Dar

А вам же просто принесли какой-то египетский текст..

Хм.. Но зато я, совершенно не зная, с чем имею дело, и при чем тут Египет, почему-то сразу ощутил эту волну, не зная, почему. И только уже через много-много лет, совсем недавно, сложив разрозненную информацию поступавшую в течение этих лет из разных источников, понял, что был тогда прав.

Сообщение от Dar

но есть вещи которые нужно решить самому.. осознать, понять, пропустить через себя и свой опыт и размышления..

Ну так и я про то же И таких вещей очень много...

[ecolog]

Сообщение от Dar

С какой стати?..
Перекапываешь огород руками, а рядом кто-то пользуется лопатой..
Кому нужны доказательства пользы лопаты?..

Так насчет подобного и споров не возникает. А вот когда одни говорят, что живут один раз (христианство), а другие, что перевоплащаются (восток), то пример лопаты для доказательства не подойдет. Для этого надо умереть, родиться, встретиться вместе, вспомнить и доказать, что прошлая жизнь не иллюзия мозга. Или там, в раю (аду) продолжить выяснение. Вот и спорят, доказывая друг другу обратное, применяя палку с двумя концами, требуя доказательств у опонентов. И ведь обе стороны находят доказательства. С какой стороны в данном случае фанатики?
Думаю, что противники моей веры и будут фанатиками.
... и сектантами.

[Vitaly]

Сообщение от ecolog

Думаю, что противники моей веры и будут фанатиками.
... и сектантами.

Эта фраза Вас самих не настораживает?????
Еще года 2 назад она бы звучала зловеще ....