Творчество Пелевина

[абрикос]

Сообщение от А.И.

Думаю Пелевина вполне можно назвать вестником, правда видимо не совсем понимающего свою роль и уже того времени, на новое время как-то не тянет, а поколение п - история о карьерном росте простого совецкого парня Вавилена-Владимира оказалась даже немного пророческой.

Вот тут я вполне соглашусь...

[rigzen]

Интересная тема
Особенно интересно стремление пропустить творчество Пелевина через призму АЙ, а не через себя, через свой внутренний мир.
Вспоминаю один интересный случай из своей жизни. Около 2-х лет назад я с группой товарищей вынужден был ночевать в степи. Ночь, яркие звезды, месяц светит, тишина... Развели костер, заварили чай, завели беседу на философскую тему. Умнеые лица, напряженная мимика, сосредоточенный взгляд, идет разговор о беспредельности, космосе, карме и чакрах и т п. Кто-то рассказал светский анекдот, глаза у всех загорелись, каждый стал вспоминать случаи из своей жизни, народ оживился, расслабился, повеселел, стал искренним и не надуманным...

[rigzen]

Сообщение от абрикос

У меня только один вопрос "Имея АЙ зачем расширять сознание на Пелевине?"...
Она АЙ рождает такие парадоксы в сознании что пору самому писать что-то расширяющее))))

О Пелевине
«Коли можешь не писать - не пиши». Так говорил ЛЕВ ТОЛСТОЙ.

О форуме Живая Этика(Агни Йога), Теософия
«Поэт есть нечто, чем дозволено быть, но не дозволено становиться». Так говорил ГЕССЕ. Меного ли на форуме поэтов? Кто смотрел пьесу «Ханума», тот помнит, что: Хороший сапожник – поэт. Плохой сапожник – сапожник!

[Альдебаран]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Не нравятся ни Пушкин, ни Толстой, ни Достоевский, ни Гессе и так далее. Есть конечно кто мне нравится - Сервантес, Омар Хайям, сонеты Шекспира и Петрарки.

Ну и нормально, читайте что нравиться, лишь бы толк был.
Я вот тоже не читаю художественную литературу после знакомства с Учением. Практически. В основном только научную. И ответ, как я понял простой. Есть определенный запас духовной работы на день, которой с лихвой заполняет Учение. Вот люблю Толстого, но его книги надо осмысливать, а лимит исчерпан. Но духовная работа нужна всем, в том числе и незнакомым с Учением. Вот здесь писатели просто незаменимы.
Другое дело поэзия. Она как музыка, что Шекспира, что Пушкина. Ею можно наслаждаться и отдыхая, без глубокомысленных дум.
Пелевина кстати не читал по тем же причинам. Хотя если кто скажет, что персонажи в его книгах работают над собой по Учению, то наверно почитаю. В этом отношении мне Ефремов очень понравился. В его произведениях действительно осмысливается как судьба всего человечества в духе Учения, так и развитие отдельных качеств характера.

[Мамихлапинатана]

Сообщение от Игорий

На мой взгляд, самой большой вершиной его творчества была "Чапаев и Пустота". С тех пор, а прошло уже больше 10 лет, он ничего, хотя бы такого же уровня так и не написал. Первое время я всё ждал от него чего нибудь такого же уровня, но увы...

Последнее что читала у него "АмпирВ" . Серьезная для современного общества тема затронута. Чапаева и Пустоту 2раза начинала - не пошло. Желтая стрела классная вешь. Затворник и Шестипалый - весело читается, с юмором и серьезно.

[абрикос]

Сообщение от rigzen

О Пелевине
«Коли можешь не писать - не пиши». Так говорил ЛЕВ ТОЛСТОЙ.

Не может...

В плане изменения восприятия я бы скорее посоветовала другу прочесть "Алису в стране чудес..." Кстати где-то Владыка отвечал что читал эту книгу "Побольше бы таких книг"...
Кто помнит где? Не в Учении конечно...

[MATRIX]

Сообщение от абрикос

В плане изменения восприятия я бы скорее посоветовала другу прочесть "Алису в стране чудес..." Кстати где-то Владыка отвечал что читал эту книгу "Побольше бы таких книг"...

Не Владыка, а Махатма Кут-Хуми. Я вроде бы прочем это в дневниках Фосдик.

[Иваэмон]

Сообщение от Хоббит

Многие великие оставившие после себя творения пережившие века были люди отклонениями и извращениями. Иными словами с "гнильцой". И теперь восхищаясь их творениями, не потребляем ли между делом и порцию их гнили?

По разному случается. Где-то, наоборот, это дает возможность появиться гениальным произведениям и сильнее затронуть души людей. Например, если бы Чайковский родился "нормальным" человеком - его творения не имели бы ноты высочайшего трагизма и вряд ли бы до такой степени потрясали людей и находили созвучие с миллионами сердец по всему миру, - не говоря уже о том, что, скорее всего, не были бы написаны некоторые вещи, например, симфония "Манфред" или шестая симфония.

С другой стороны, не факт, что, если бы мы смогли бы услышать музыку высших планет - какую слушают. например, венерианцы или юпитериане, полностью свободные от нашей "гнили" (представим, что каким-то образом удастся перевести их "звуки" на наш диапазон частот), - мы бы оказались в таком восторге и она бы нас захватила и вдохновила. Скорее всего, мы бы просто ее не восприняли, не поняли, как баран, пардон, не понимает красоты картины, на которую он смотрит.

[Хоббит]

Сообщение от Иваэмон

Например, если бы Чайковский родился "нормальным" человеком - его творения не имели бы ноты высочайшего трагизма и вряд ли бы до такой степени потрясали людей и находили созвучие с миллионами сердец по всему миру, - не говоря уже о том, что, скорее всего, не были бы написаны некоторые вещи, например, симфония "Манфред" или шестая симфония.

Считаете что гениальность Чайковского обусловлена/модулирована его голубизной? Не знаю .... хотя очень бы не хотелось чтобы это было так.

[Иваэмон]

Сообщение от Хоббит

Считаете что гениальность Чайковского обусловлена/модулирована его голубизной? Не знаю .... хотя очень бы не хотелось чтобы это было так.

Тоже не знаю. Мое мнение - что нет или в небольшой степени. Но убежден, зная его музыку и его жизнь, что в ином раскладе она, его музыка, звучала бы по-другому.

[paritratar]

Что заставило участвующих в теме читать Пелевина? Особенных восторгов от его литературы не услышал. Хотя многие его хвалят за свежий взгляд на вещи и явления. А что он нового то написал? И стоит ли читать другим?

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

А что он нового то написал? И стоит ли читать другим?

"Чапаев и Пустота" об иллюзорности видимого мира и безнадежной относительности нашего восприятия этого мира. Хорошее пособие по буддизму.

[rigzen]

Сообщение от manihara

Что заставило участвующих в теме читать Пелевина? Особенных восторгов от его литературы не услышал. Хотя многие его хвалят за свежий взгляд на вещи и явления. А что он нового то написал? И стоит ли читать другим?

Пелевину принадлежат такие замечательные слова как:
"Стараюсь пользоваться интернетом только в случае необходимости - после того как обнаружил у себя симптомы интернет-зависимости. Я, как и все, долгое время думал, что интернет - это такая чистая земля, где нет цензуры и можно найти неискаженную информацию. А потом, когда у меня стали проваливаться в эту дыру целые дни, я задумался - что такое информация? Это код, набор сигналов, сообщающих о чем-то. Допустим, на горе зажгли костер - и вы понимаете, что приближается вражеская конница. В блогосфере, если продолжить аналогию, костров очень много, но они сообщают не о приближении конницы, а о том, что на соседнем огороде вчера видели суслика. Там уйма информации, но эта информация имеет очень низкий ранг и называется прекрасным русским словом "лытдыбр", которое получается, если напечатать "дневник" на английской клавиатуре. Тем не менее ковыряться в шелухе - удивительно затягивающее и уютное занятие. Каждая такая сессия программирует вас на следующую. В сознании формируется что-то вроде троянской программы, которая начинает ломиться в сеть каждые пять минут - вам ничего там не нужно, но вы все равно подключаетесь. А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."

Уже за такие мысли его можно читать ))

[paritratar]

Сообщение от rigzen

Уже за такие мысли его можно читать ))

эти мысли слышал и от других людей, которые время используют более целесообразно. Вместо чтения блогов, узнают мировые новости из первых рук и учатся, учатся, учатся... Может есть у Пелевина еще что-нибудь более занимательное?

Сообщение от rigzen

"Чапаев и Пустота" об иллюзорности видимого мира и безнадежной относительности нашего восприятия этого мира. Хорошее пособие по буддизму.

например, что именно по тексту у него из буддизма?

[Редна Ли]

Сообщение от manihara

например, что именно по тексту у него из буддизма?

Да все в общем-то. Я наизусть не помню, если интересно, сами почитайте... если не поймете, значит не судьба...

[Хоббит]

Сообщение от manihara

Что заставило участвующих в теме читать Пелевина? Особенных восторгов от его литературы не услышал. Хотя многие его хвалят за свежий взгляд на вещи и явления. А что он нового то написал? И стоит ли читать другим?

Меня его творчество настигло в гостиннице, читать было особо нечего вот и взялся за его труды. Прочитал "поколение некст", "книга оборотня" и что-то про 43, кажется называется числа. Для себя сделал вывод, в нормальных условиях можно найти чтение и занятнее и полезнее, поэтому никакой тяги продолжать знакомиться с его работами нет.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

По разному случается. Где-то, наоборот, это дает возможность появиться гениальным произведениям и сильнее затронуть души людей. Например, если бы Чайковский родился "нормальным" человеком - его творения не имели бы ноты высочайшего трагизма и вряд ли бы до такой степени потрясали людей и находили созвучие с миллионами сердец по всему миру, - не говоря уже о том, что, скорее всего, не были бы написаны некоторые вещи, например, симфония "Манфред" или шестая симфония.

Нет, не так. В Учении есть пункт, где ясно сказано про некие отклонения, порой встречающиеся у талантливых людей. Так вот, там говорится, что если бы этих отклонений не было, таланты дали бы миру еще больше. Ну и соответственно, раз они были, то таланты не реализовали себя по полной. Ребят, приведите этот пункт Иваэмону, если кто помнит, где он, я чего-то запямятовал.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Ребят, приведите этот пункт Иваэмону, если кто помнит, где он, я чего-то запямятовал.

Это не обязательно: верю вам на слово.

[абрикос]

Сообщение от rigzen

Пелевину принадлежат такие замечательные слова как:
А делать это не стоит, потому что поглощение бессмысленной информации сокращает жизнь - я имею в виду не количество прожитых лет, а ее субъективную протяженность. Жизнь - это ведь и есть восприятие информации. А у человека ограниченная емкость."

Уже за такие мысли его можно читать ))

Хм, то же мне, довод

Если бы Лев Толстой или Достоевский или любой другой талант слушал каждого кто-хоть в чем то с ним был солидарен в мыслях, в тех или иных выводах, то ничего в своей жизни не сделал бы.

Ну разве что я не талант и мне сам бог велел в рот заглядывать умным людям. Просто времени у меня мало осталось, я предпочитаю книги помудрее. Времени жаль.

Жаль и другого. Сколько я хороших книг уже не прочту. Действительно жаль.
(Это не о Пелевине, уж да простят меня его почитатели.)

Добавлено через 4 часа 33 минуты
Надо уточнить - я не буду читать книги людей которые так же как и ищут.
Пелевин тот кто ищет. Наверное в 17 лет когда мир видеться совершенно тебе подвластным, твоим возможностям, его книги будут интересны. Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить? Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов. Но прочитав одну его книгу я поняла что мне не нравиться та тканб которую он создает.

[DEI]

абрикос, поддержу !

Сообщение от абрикос

После того как Пелевин поиздевался над понятем подвига в "Чапаеве и пустота" я никаким его высотам не поверю.Ну дай бог чтобы все было у него хорошо...Мне ли крест ставить на человеке...Но я не понимаю в чем будет расширение сознания почитать АЙ о подвиге и тут Пелевина "Чапаев и ...")))))

Сообщение от абрикос

Но нельзя развеньчивать авторитеты не давая другой почвы сознанию. Нельзя вот просто так разобрать по ниточкам шатер в котором ты живешь, разбирать узор, осознавая свою силу ума, наслаждаясь просто процессом. Где дальше жить? Логичнее предположить что из этих клубков надо создать новую ткань и обернуть остов.
Но прочитав одну его книгу я поняла что мне не нравиться та тканб которую он создает.

Есть такое примитивное понимание эзотерического буддизма, когда свет и тьма смешиваются. Констатируется равенство тьмы и света, и вместо них предлагается пустота в качестве основы. Разумеется, это выводит за уровень быта, и расширяет сознание.

Мне кажется, нужно соблюдать соизмеримость. Если "ткань, холст" произведения составить из живописной и сочной грязи, дискредитации высоких идей, мата, сделать его темным, а на светлый полет оставить пару строчек в финале, то что более оставит след в сознании и подсознании читателя - ядовитые образы или абстрактная и самому не очень понятная, не найденная еще цель ?

Даже если на этом фоне идет попытка изобразить что-то светлое - это как лестница со скользкими ступенями.