Православные священники признают реинкарнацию

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Спорить не буду, так как "духовный опыт" - это всегда нечто субъективное и невразумительное для внешнего наблюдателя. Но суть моего поста, который вы процитировали, была в том, что вера в реинкарнацию по сути - такая же вера, как и вера христиан в царствие небесное....

Тогда не стоит писать о некой "разнице" между опорой на христианский духовный опыт и опорами на другие религиозные опыты.

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Тогда не стоит писать о некой "разнице" между опорой на христианский духовный опыт и опорами на другие религиозные опыты.

Эта разница есть, но она за пределами возможностей обсуждения на данном форуме. Хотя, все же, не могу не высказать сомнение, что Агни-Йога базируется на духовном опыте, например, упомянутого Вами индуизма или буддизма. Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта? Так как "примазаться" можно к чему угодно. Вон Рерихи и православными себя декларировали, не придавая особого значения что думает христианство в отношении общности духовного опыта.

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Эта разница есть, но она за пределами возможностей обсуждения на данном форуме.

Почему?
А имеете ли Вы и тот и другой опыт, чтобы обсуждать и сравнивать?

Хотя, все же, не могу не высказать сомнение, что Агни-Йога базируется на духовном опыте, например, упомянутого Вами индуизма или буддизма. Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта?

Я бы спросил: являются ли они его реальными обладателями и носителями...

[Anry]

Сообщение от Кайвасату

А имеете ли Вы и тот и другой опыт, чтобы обсуждать и сравнивать?

Не вижу логической связи между глаголами "сравнивать" и "иметь".

[paritratar]

Сообщение от Anry

"примазаться" можно к чему угодно. Вон Рерихи и православными себя декларировали, не придавая особого значения что думает христианство в отношении общности духовного опыта.

а если объективную дать оценку в области основных постулатов и принципов этих Учений? Вы всегда так верны официальной точке зрения? Поразительное послушаине)))

[Anry]

Сообщение от manihara

а если объективную дать оценку в области основных постулатов и принципов этих Учений? Вы всегда так верны официальной точке зрения? Поразительное послушаине)))

Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

... Достаточно почитать, что пишут представители ортодоксального крыла этих религий про АЙ и теософию. Признают ли они общность духовного опыта?

Что же пишут представители "ортодоксального крыла" (кстати, термин не отражает ментальности ни буддизма, ни индуизма)?
При этом замечу, что мы не обсуждаем сейчас на каком духовном опыте базируется Агни Йога, а лишь Ваше утверждение о том, что "вера в реинкарнацию" не опирается, в отличии от христианства, на многовековой духовный опыт.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

...Должны быть критерии объективности. Христос в Евангелии, например, предлагает сравнивать духовные учения по их "плодам". На основании этого можно, например, сравнивать духовные качества последователей разных учений. Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры, как это мы видим в христианстве на протяжении веков, то почему бы и не сравнить.

Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?

[Кайвасату]

Сообщение от Anry

Не вижу логической связи между глаголами "сравнивать" и "иметь".

Наличие опыта даёт основания для сравнения и обсуждения, отсутствие опыта - основание для воспитанного человека для воздержания от резких суждений не произастающих их него.

[Иваэмон]

Сообщение от Anry

Если теософия и АЙ способны породить своих подвижников веры

Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.

[Восток]

Сообщение от Иваэмон

Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.

А это техника такая - нарисовать кого нибудь в наклонённом положении - и сказать - мол вот вы какие!!! Никакие аргументы типа это же люди и значит прямоходящие - не помогут. Даже факты обнаружатся - например фотографии работающих огородников...

[Anry]

Сообщение от Восток

А это техника такая - нарисовать кого нибудь в наклонённом положении - и сказать - мол вот вы какие!!! Никакие аргументы типа это же люди и значит прямоходящие - не помогут. Даже факты обнаружатся - например фотографии работающих огородников...

Агни-Йога является "мировоззрением" в той же степени, как "мировоззрением" является христианство или ислам. Равно, как и верой.
Что касается "техники" и "методики", то разве не Вашим коллегам она свойственна: сослаться на заявление одного маргинального священнослужителя и выдать "на гора" нужный "вывод": "православные священник признают реинкарнацию! Ура!" Чисто "журналистский" прием. Подгонка фактов под нужное мнение.

[Anry]

Сообщение от Иваэмон

Anry, уже вроде здесь говорили, что АЙ - не вера и не религия, а мировоззрение, а вы продолжаете свою линию на некорректные сравнения.

Спрятаться от неприглядной сути за терминами не всегда помогает, увы...

[Anry]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ну тогда надо подождать пока пройдут века с момента появления Агни Йоги. Не так ли?

Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения, как АЙ. Агни-Йоге гораздо проще потеряться в общей массе огромного числа "эзотерических откровений" последнего времени, чем потеряться Христу в сонме римских богов 2000 лет назад...

[Восток]

Сообщение от Anry

Агни-Йога является "мировоззрением" в той же степени, как "мировоззрением" является христианство или ислам. Равно, как и верой.

Так как на самом деле? Религией? Мирровозрением? Верой? Или суть и смысл не в формальном названии а в ином?
Ислам - это шахидка и платочек?

И если мы просвещённые и правдивые люди - врятли нам стоит опускаться до карикатурных изображений Мохаммада. Не стоит наклонять и вырисовывать оскорбительно "налегая" на выгодный аспект смысла - ...
Не красиво это. Лучше кричать ура - по поводу настоящей продвинутости пусть и маргинальных, но выходит - настоящих священников.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Anry

Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения, как АЙ. Агни-Йоге гораздо проще потеряться в общей массе огромного числа "эзотерических откровений" последнего времени, чем потеряться Христу в сонме римских богов 2000 лет назад...

В широком распространении христианства 2000 лет назад огромную роль сыграла еврейская диаспора, навязавшая грекам и римлянам (а через них и германцам, кельтам, славянам и др.) своего иудейского Бога и Мессию.

Едва ли без ее теневого влияния и финансов никому не известный божок маленького семитского народа смог бы ниспровергнуть величественных обитателей античного Олимпа. И эта диаспора достаточно могущественна и в наши дни.

Так что дальнейшая судьба христианства неразрывно связана с судьбой мирового еврейства, хотите вы того или нет

Впрочем у русских были и свои исконные боги, вера в которых возрождается в последние времена.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Anry

Боюсь, Вы слишком радужные перспективы рисуете для такого местечкового учения...

Я лишь продолжил логику Вашего же рассуждения. Насчет же перспектив Агни Йоги, как Вы сами заметили - время покажет.

[RUDRA]

Сообщение от Иваэмон

Олег не перевоплотится. Когда-то потом будет другой человек, Федя, например, который никогда не будет знать, что когда-то где-то жил какой-то Олег. Но то, что связывало Олега и Федю, и других людей, поймет открытыми центрами через какой-нибудь миллион лет какой-нибудь Шиштамиштувишкутушку. Поэтому отцу Олегу не стоит ничего опасаться.

Ну не совсем все так...К примеру, у меня были вспышки коротких воспоминаний из прошлых жизней. Образ, чувство, ситуация...Даже некоторые знания.Лишь несколько раз, но все же...При чем это оказало некоторое влияние на мою личность, на мой характер. Потому что в той(тех) "вариантах", я был человеком с иным характером и иными качествами сознания, чем теперь.

[Anry]

Сообщение от Юрий Болотов

В широком распространении христианства 2000 лет назад огромную роль сыграла еврейская диаспора, навязавшая грекам и римлянам (а через них и германцам, кельтам, славянам и др.) своего иудейского Бога и Мессию.
...
Так что дальнейшая судьба христианства неразрывно связана с судьбой мирового еврейства, хотите вы того или нет

Бедные греки и римляне. А заодно и славяне. Все были "изнасилованы" евреями, навязавшими им своего "божка". Избитый штамп.
Впрочем, еще более нелепой кажется точка зрения, что индуистско-буддийское "мировозрение" когда либо станет популярнее еврейского божка на Руси...

[Anry]

Сообщение от Иваэмон

Ведь того Олега, который есть сейчас, больше никогда не будет. Олег не перевоплотится. Когда-то потом будет другой человек, Федя, например, который никогда не будет знать, что когда-то где-то жил какой-то Олег. Но то, что связывало Олега и Федю, и других людей, поймет открытыми центрами через какой-нибудь миллион лет какой-нибудь Шиштамиштувишкутушку. Поэтому отцу Олегу не стоит ничего опасаться.

Но "Федя" будет отрабатывать карму "Олега", которого он не знал, и к которому не имеет никакого отношения. И где тут справедливость, объясните мне грешному?