Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.06.2010, 22:02   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,904
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...Кстати, и все наши форумы построены по ложному принципу. Почему-то модераторы выводятся в отдельную касту...
Когда каждый на форуме будут способен контролировать свою самость, тогда модераторы будут не нужны. Тогда наступит совсем другой тип гармонизации коллектива.
То есть вы априори выводите качества модераторов как НЕСАМОСТНЫЕ?
Читайте внимательно - "Когда каждый на форуме будут способен контролировать свою самость...".
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 05:26   #2
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Чтобы произошла гармонизация коллектива необходима гармонизация отдельного человека (его центров). Чтобы в человеке была гармония. Чтобы все его составляющие гармонировали между собой. Например, мысли с действиями, с эмоциями.
Данная гармонизация должна происходить в соответствии определенному ритму. Т.е. мы должны гармонизироваться с Высшим, с Учителем, с Богом, с Природой, с Вселенной.
Гармонизация иерархична, низшее гармонизируется с высшим. Это должно происходить как внутри человека, так и вне его.
Коллектив, стремясь к гармонизации должен стремиться к гармонии в каждом человеке и гармонизации каждого с Высшим, тогда будет гармония между членами коллектива.
Гармонизация в конкретном коллективе может происходить если все участники чувствуют и сливаются с определенным ритмом, настроем. Должно быть что-то объединяющее, ведущее коллектив. В духовных Учениях, это Учитель. Этот объединяющий ритм должен быть выше по иерархии.
Если нет внешнего объединяющего ритма (общего земного Учителя), то этот ритм может задавать очищенное сердце, устремленное к Высшему (Учителю).
В любом случае должны быть единые гармонизирующие действия, хотя бы хоровые пения.
Цитата:
5.083. Космический Огонь и его энергии, будучи разлиты во всем Сущем, являют родство всему
Знание функций родства и знание функций элементов Вселенной, в связи с организмом человека, сделают из нас космических сотрудников…
Устремление к познанию родства элементов даст радость Бытию!

5.262. Магнитные токи стремятся к соединению. Творчество магнита собирает струи космических течений. Когда токи надземные и подземные соотносятся, тогда токи гармонизируются точно так же, как и сферы надземные и земные. Когда действия человеческие утвердят притяжение сфер, тогда можно будет утвердить гармонизацию, обоснованную на Космическом Магните.

8.198. Сперва йог слышит музыку сфер, но после, путем сердца, начинает сам звучать этой гармонией Высшего Мира.

6.910. Все законы утверждаются в огненном притяжении, и все космические принципы насыщаются Единством Огня. Полное соответствие дает полную гармонию, и притяжение частиц, принадлежащих одному зерну, мощно насыщается законом объединения. Так огненная Космическая Воля насыщает все жизни.
6.645… каждая сгармонизированная форма несет в себе чудесное пламя притяжения.

Поэтому гармонизация в себе и с Высшим первична, а гармонизация в коллективе будет следствием гармонизации и устремления каждого участника коллектива.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 09:51   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Поэтому гармонизация в себе и с Высшим первична, а гармонизация в коллективе будет следствием гармонизации и устремления каждого участника коллектива.
А насколько вероятна обратная причинно-следственная связь? То есть устремление гармонизироваться в коллективе - приводит к гармонизации в себе и отсюда к гармонизации с Высшим?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 12:23   #4
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от ecolog Посмотреть сообщение
Поэтому гармонизация в себе и с Высшим первична, а гармонизация в коллективе будет следствием гармонизации и устремления каждого участника коллектива.
А насколько вероятна обратная причинно-следственная связь? То есть устремление гармонизироваться в коллективе - приводит к гармонизации в себе и отсюда к гармонизации с Высшим?
"можно.. но сперва стулья"..
в смысле можно, если в окружающих (коллективе) видеть Высшее..
что в итоге снова приводит к "смотри пункт 1"
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 16:28   #5
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
"можно.. но сперва стулья".. в смысле можно, если в окружающих (коллективе) видеть Высшее.. что в итоге снова приводит к "смотри пункт 1"
Ну, это я понимаю. Но дело в том что уже сама системность, её глубинный смысл предполагают некую разобщённость и играют на ней.

Представим такую систему: некий абстрактный , условный и идеальный вариант - нет никакой разобщённости, нет отделения, а есть совершенное Единство. А мысли о том что есть некое разделение - ересь(аттавада). И в свете этой единой системности - мысль о том что надо исправлять своё, отделённое от общего я - есть системная ошибка, которая только усугубляет эту самую разделённость.
Ведь вполне возможно, что мысль - я который отдельно, и который должен... - и есть самая суть и базис аттавады.
Далее можно прочитать:
Цитата:
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
И вот тут возникает вопрос - а как он будет считать свою форму нереальной - если он её совершенствует?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 16:31   #6
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,534
Благодарности: 2,646
Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот тут возникает вопрос - а как он будет считать свою форму нереальной - если он её совершенствует?
И вот отсюда далее и возникает мысль - а может быть действия в векторах - Общность, Мы, Братство, Любовь - и есть единственная верная практика, в которой это самое я, эта ересь аттавады - тает и раскрепощается?
Отмечу ещё раз - ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ВОПРОС...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 17:29   #7
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Представим такую систему: некий абстрактный , условный и идеальный вариант - нет никакой разобщённости, нет отделения, а есть совершенное Единство.
Допустим это тело человека (условного)
Цитата:
А мысли о том что есть некое разделение - ересь(аттавада). И в свете этой единой системности - мысль о том что надо исправлять своё, отделённое от общего я - есть системная ошибка, которая только усугубляет эту самую разделённость.
переложим это на органы человека.
Печень, почки, легкие.. все они разные (индивидуальность)
Если каждый из них будет считать себя "отдельным государством" (самость) начнутся проблемы.
Где здесь "надо исправлять свое" которое есть "системная ошибка"?
Они могут работать нормально только сообща.. в гармонии..
в поисках гармонии придется осознать (понять) свое единство как часть организма. Исправляй свое и будет всем(организму) хорошо.
А если "исправление" понимается как "я круче всех, но другие об этом незнают и надо всем это доказать"..
Другими словами есть разница в исправлении себя как отдельной части или как части бОльшего.
Потому и "сперва стулья".. т.е. не сможешь найти гармонию с другими (в коллективе) пока не нашел гармонию с Высшим и не нашел это Высшее в других..
Цитата:
есть самая суть и базис аттавады.
извиняюсь, вот не знаток этих слов..

Цитата:
Далее можно прочитать:
Цитата:
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
И вот тут возникает вопрос - а как он будет считать свою форму нереальной - если он её совершенствует?
продолжая аналогию с организмом человека..
если печень совершенствует свою форму она станет нереальной..

(можно ли сказать что форма в процессе совершенствования преобразуется в качество, а это качество становится следующей формой?..)
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.

Последний раз редактировалось Dar, 30.06.2010 в 17:31.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 18:48   #8
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
...Потому и "сперва стулья".. т.е. не сможешь найти гармонию с другими (в коллективе) пока не нашел гармонию с Высшим и не нашел это Высшее в других...
Ну да, хм. А не пойти ли по другому пути? Допустим, что "сперва стулья" в очень хорошо отлаженном коллективе, прочность которого опробована, отрегулирована и доведена до совершенства, но коллектив этот называется (опять-таки условно) воровская малина, сходняк... Или III Рейх? Или нынешняя мировая финансовая система, которая, казалось бы, до недавнего времени была совершенной.

Так что уж кому-кому, а нам-то надо бы знать, что именно этика системы и определяет всё. Не отрегулированность и налаженность, а внутренняя этика. Наивысшие этические принципы на нашей планете - в Братстве. Но мы можем предположить, что они и у нас тут на достойном уровне. Ну, если быть честным и справедливым... не у всех, пусть только у части, но зато какой! Эх, золотой-таки и Высшей. Впрочем, может быть и не ошибаемся, может быть так оно и есть, но... стоит так подумать, как не заметил и... упал со всей достигнутой высоты.

Последний раз редактировалось Migrant, 30.06.2010 в 18:50.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.07.2010, 09:12   #9
ecolog
 
Аватар для ecolog
 
Рег-ция: 18.07.2003
Адрес: Железногорск
Сообщения: 1,957
Благодарности: 143
Поблагодарили 402 раз(а) в 271 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
А насколько вероятна обратная причинно-следственная связь? То есть устремление гармонизироваться в коллективе - приводит к гармонизации в себе и отсюда к гармонизации с Высшим?
Dar, во многом ответил.
Вероятность обратной связи большая, что мы и наблюдаем. Но результат?
На чем будет основано стремление к гармонизации? А дальше уже про необходимость стульев.
Тут, внешне, можно и обратно, через коллектив, важнее суть это процесса. Основа, гармонизация не внешних личностей, а в духе. А к нему надо прийти.
Хорошо. Допустим мы сгармонизировались с кем-то как личности. Далее, у него или у нас кризис, крутой, поворот, итог – расгармонизация, обычные флуктуации иллюзорного существования. Добавим к этому, что гармонизация личностей, как известно это редкостное явление. Я бы добавил, что подобная гармонизация возможна не со всеми. Поэтому само понятие гармонизации коллектива будет нести в себе некоторые ограничения и условности.
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Но дело в том что уже сама системность, её глубинный смысл предполагают некую разобщённость и играют на ней.
Имеется ввиду процесс дифференциации, инволюции-эволюции, множественность планов? То, что процесс опускания в материю (отход от Единого), происходил путем постепенного огрубения и разделения, а теперь все должно происходить в обратном порядке?
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Представим такую систему: некий абстрактный , условный и идеальный вариант - нет никакой разобщённости, нет отделения, а есть совершенное Единство. А мысли о том что есть некое разделение - ересь(аттавада). И в свете этой единой системности - мысль о том что надо исправлять своё, отделённое от общего я - есть системная ошибка, которая только усугубляет эту самую разделённость. Ведь вполне возможно, что мысль - я который отдельно, и который должен... - и есть самая суть и базис аттавады.
Согласен. Базис в признании очевидности, что есть «два».
Но «одно», это не коллектив. Коллектив так и остается «два».
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
И вот тут возникает вопрос - а как он будет считать свою форму нереальной - если он её совершенствует?
Никак. Если он совершенствует форму, то форма остается для него реальностью. Учения не призывают к совершенствованию формы. Форма, я понимаю, это тело и наша самость (эго), с множеством оболочек?
Цитата:
Ибо — когда собственная форма станет для него нереальной, как все образы его сновидений, когда он перестанет слышать множество, тогда он различит Единое, внутренний звук, убивающий внешний.
__________________
Не недоверие или усыпленность, но глаз добрый и открытое сердце приведут к пониманию новых проявлений Огненного Мира.
ecolog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 13:30   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Гармонизация коллектива

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
...Кстати, и все наши форумы построены по ложному принципу. Почему-то модераторы выводятся в отдельную касту...
Когда каждый на форуме будут способен контролировать свою самость, тогда модераторы будут не нужны. Тогда наступит совсем другой тип гармонизации коллектива.
То есть вы априори выводите качества модераторов как НЕСАМОСТНЫЕ?
Читайте внимательно - "Когда каждый на форуме будут способен контролировать свою самость...".
Да умею я читать. Но логически-то выходит, что модератор и есть только потому что не каждый способен контролировать самость. И на него есть управа в виде модератора!
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Община

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:07.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги