Гармонизация коллектива

[ecolog]

Сообщение от Альдебаран

главное тут понимать о каком виде сомнения говориться в Учении и ИМЕННО ЕГО не допускать, а если вы еще парочку каких-то действий также для себя назовете сомнениями, то хуже от этого не будет. Главное, чтобы не начать СОМНЕВАТЬСЯ во вреде СОМНЕНИЯ. Того, о котором сказано в Учении.

Согласен. Тем более я начал разговор с сомнения человека, который еще не встал на путь добра и Света.

Сообщение от migrant

Значит, я всё же правильно предлагал договориться о терминах. Потому что то, что вы обозначили как сомнения, я бы назвал по-другому, ну, может быть, поиском, анализом, размышлением... В моём понимании сомнения - это другие качества: неуверенность, какие-то нервические шатания...

Вы правы. Размышляя над этим я прихожу к таким же выводам. По началу кажется, ну как можно жить без сомнений? Ведь это будешь совершать ошибки и не сомневаться в них. Но здравый анализ текущей ситуации, это не сомнение.

[protos]

Сколько людей - столько мнений. Попробую высказать несколько соображений по теме. Основная трудность гармонизации - в отсутствии единой (осознаваемой всеми таковой) цели. Осознание предполагает устремление к Источнику, каким бы он ни был. Устремление можно и будет осуществляться самыми разными путями и способами. Важно постараться увидеть и принять это разнообразие. Также важно и то, что устремление к Источнику предполагает ( в нашем случае) путь личного эго к своему истинному Я. В своём высшем аспекте это Я - Единое для всех Начало. Много говорится о том, что можно дойти к цели путём каждодневного труда над решением самых простых житейских задач. Единственное - надо постараться не потерять главную цель за земными. Много споров о том, что истинная Община возможна только вне отравленных городов, в совместном труде , личном контакте и взаимодействии. Возможна ли Община в духе? Возможно ли стать близкими друг другу, находясь очень далеко физически? Да, такое тоже возможно. "Продукт" такой Общины - сам общинник, его знания и умение создавать отношения. Конечно не факт, что каждый из таких общинников может являться центром кристаллизации новой Общины. Создание светлой сети не менее трудная задача, тем более, что от решения всех житейских задач и проблем никто не может уклониться, каждый на своём месте, в полную силу своего духа. Проблема не в том, кто более "прав" - практики, уже создающие прообразы общин, или "теоретики", создающие объединения сознаний. Проблема в узости наших знаний того, какой может быть Община. Какую роль в данном случае имеет гармонизация? Это всего лишь одно из необходимых состояний, через овладение и осознание которого проходит коллектив. Разница в опыте не позволяет оценить иные возможности, которые может дать создание духовной общины людей, разделённых кармическими обстоятельствами: например, проживающих в разных странах. Можно сколько угодно спорить, что создать такое единение невозможно. Возможно!
Какой может быть, в таком случае, та самая единая цель? Лучшая из всех - устремление к Учителю. Можно сказать, что Он у всех разный - а разве дух наш не един ? Разве невозможно, что выбрав Учителя, мы не встретимся на едином пути? Разве не ведёт нас Учитель к Единой Цели? Можно долго спорить и утверждать, что такой путь слишком труден для большинства, а давайте посмотрим на самих себя. Разве не для каждого из нас дано Учение? Разве нет у каждого из нас своего сужденного Учителя? Как мы можем создать гармоничный коллектив без главной объединяющей гармонии - Любви Учителя? О какой гармонии можно говорить и рассуждать, если не принимать в своём сердце Свет этой Любви?
Спросите - как полюбить? Просто - захотеть этого больше жизни.
Много опасений вокруг того, кто может повести за собой. Да, вопрос очень непростой, но и здесь есть простое решение - пусть каждый ведёт себя сам, своим трудом, устремлением, знанием. Сможем ли мы в таком случае понимать друг друга? Несомненно, мы будем решать одни и те же задачи, каждый своим способом находить своё решение. Разве мы не поделимся удачей друг с другом? И разве будет среди нас единственный, знающий и умеющий всё? Каждый из нас уникален и неповторим. И кадому из нас уготовано своё место в мироздании, и оно НИКЕМ НЕ ЗАНЯТО. Сможем осознать и принять - сможем объединиться в гармонию сознаний друг друга. Сердце наше - частичка Сердца Учителя, и все мы едины в этом Великом Сердце.

[ecolog]

Сообщение от protos

Проблема в узости наших знаний того, какой может быть Община.

Скорее это зависит от состояния, сознания. На каком-то этапе знания, основанные на памяти (информационные), начинают мешать. Необходимо прийти к знаниям, которые являются нашей сутью, которые естественны. Это знание приходит не информационным путем, а устремлением и очисткой нашего сознания от лишнего. По сути, необходимо прийти к белому листу, на котором не мы делаем запись, а природа, Бог. Основа гармонизации уже существует, она вечна и не зависит от наших умозаключений. Община, Братство, это только видимая форма, даже если и в духе, это все равно форма, следствие, вытекающее из существующего миропостроения.

Сообщение от protos

Можно сколько угодно спорить, что создать такое единение невозможно. Возможно!

Это скорее не спор, а попытка каждого разобраться в данном вопросе или объяснить свою точку зрения. Но эти детали не так важны, важно ощущение Единства. Оно существует, его не надо создавать, оно глобально, всеохватывающее. Процесс построения единения, с точки зрения Мира, это вливание в уже существующее Единство. Пока существует точка зрения малого «я», этот процесс будет тормозиться. Будет множество точек зрения, хоть и стремящихся к Одному, но на уровне человеческого сознания, приводящие к спорам, конфликтам.
Единение, это не стремление друг к другу, к общему мнению и т.п., это слияние с Единым. Детали не важны. Город, село, вместе, в разных уголках Земли. Везде шаг к Единому, к Общине, Братству, гармонизации, проходит через наше сознание.

[protos]

Сообщение от ecolog

.......
Основа гармонизации уже существует, она вечна и не зависит от наших умозаключений. Община, Братство, это только видимая форма, даже если и в духе, это все равно форма, следствие, вытекающее из существующего миропостроения.

Согласен, основа есть, остаётся её проявить. Попытки строительства неминуемо приведут к опыту знания, т.е. вновь будет подтверждены принципы построения на основании уже имеющегося знания(ЖЭ).

Это скорее не спор, а попытка каждого разобраться в данном вопросе или объяснить свою точку зрения.

Да, возможно это так. Просто достаточно сильнО ощущение отстаивания своих (каждого) точек зрения и очень трудного процесса вмещения иных.

Но эти детали не так важны, важно ощущение Единства. Оно существует, его не надо создавать, оно глобально, всеохватывающее.

Детали существенны с точки зрения "диагноза" состояния. Ощущение Единства безусловно самое важное на данное время, только вот "пробиться" к нему ещё с "кем-нибудь" пока сложно. Проявление этого Единства в конкретных отношениях - одна из труднейших задач гармонизации сознаний. Придётся лишиться слишком много личного.

.....
Единение, это не стремление друг к другу, к общему мнению и т.п., это слияние с Единым. Детали не важны. Город, село, вместе, в разных уголках Земли. Везде шаг к Единому, к Общине, Братству, гармонизации, проходит через наше сознание.

Единение, это не только стремление друг к другу.... Как мы станем едиными не стремясь (не любя) друг к другу? Не в наших ли духах горит божественный Огонь Любви?

[ecolog]

Сообщение от protos

Детали существенны с точки зрения "диагноза" состояния. Ощущение Единства безусловно самое важное на данное время, только вот "пробиться" к нему ещё с "кем-нибудь" пока сложно. Проявление этого Единства в конкретных отношениях - одна из труднейших задач гармонизации сознаний. Придётся лишиться слишком много личного.

А если над диагнозом, над состоянием, которое надо диагностировать. Почувствовать свободу от диагнозов и состояний.
Постановка задачи – «пробиться с "кем-нибудь"» теряет смысл. Так как, то, через что пробиваемся находиться в нашем сознании, в сознании каждого.
И тут на пути встают детали. Детали, которые существенны и которые описывают состояние.
Вот через эти детали и надо «пробиться», каждому.
Читал, что ранее при посвящениях ученику надо было пройти через якобы «непробиваемую» стену. Пройти не останавливаясь, с твердой уверенностью.
Можно начать анализировать, описывать состояние стены, учитывать детали. А можно уверенно пройти через неё, как через несуществующее. Оставшиеся по ту сторону стены продолжат анализ и основываясь на очевидном придут к выводу, что пройти через неё или невозможно, или чрезвычайно трудно. И они будут правы. Два камня не соединить, объединяет их Гора.

Сообщение от protos

Единение, это не только стремление друг к другу.... Как мы станем едиными не стремясь (не любя) друг к другу? Не в наших ли духах горит божественный Огонь Любви?

Хорошо. Стремление чего к чему? Стремление двух камней, двух астральных оболочек, двух мыслей? На деле именно так все интерпретируется. Но объединив это на данных принципах мы получим управляемую толпу, которая может быть единой, например, чтобы сжечь поместье или, возьмем положительный пример, целину поднять. Но это все временные единения, которые основаны на временном (мысль, идея, эмоция).
Чего обычно хотят видеть при единении – понимания, общие мысли, идеи, порывы, устремления.
Это все временное и переменчивое, а значит в последствии будет разрушено.
Даже языка друг друга знать нет необходимости, чтобы было Единение.
Стремление к Единому, это стремление в одном направлении из которого, по элементарным, нам известным законам физики, вытекает стремление друг к другу.
Я имел ввиду общую направленность устремления, то в каком направлении двигаемся.
Не к личности, а к Богу, олицетворяющегося в данный момент, в том числе и в твоем брате.
Не спор, а различные проявления Единого. Это не он со мной спорит, а это я, часть меня самого, проявляет один из аспектов Меня.
Ожидание взаимности теряет смысл, как ожидание взаимности и предъявление претензий левой руки к правому уху. Это единение уже есть. Но левая рука про это забыла и пытается оторвать правое ухо, пусть и больное. Они Едины, хотя и разные и встретив друг друга, могут не понять действий друг друга. И если бы они были людьми, то обязательно бы начали учить друг друга как надо жить.
Есть уровни существования, на которых Единение в принципе невозможно, оно и было создано, для различного проявления Единого. Для ощущения этого Единства, необходимо стремиться к первоистоку, там придет понимание и истинное ощущение.
Это в массе, а в частнотях, при должном развитии, возможны приятные исключения, когда двое стоят на ближних друг к другу ступенях дифференциации (разделения). Но тут стоит видеть в чем единство - эмоции, ментал, сердце...

Сообщение от protos

Придётся лишиться слишком много личного.

Как-то уныло. Лишиться иллюзий, это не плохо. А иначе приходиться тратить большое количество усилий для поддержания этой иллюзии.

[protos]

Сообщение от ecolog

А если над диагнозом, над состоянием, которое надо диагностировать. Почувствовать свободу от диагнозов и состояний.

Хорошо, попробуем сказать так: не "диагнозом" , а побудительными мотивами, которые привели к данному состоянию. Собственно, кавычки у "диагноза" тоже стоят не случайно.

Постановка задачи – «пробиться с "кем-нибудь"» теряет смысл. Так как, то, через что пробиваемся находиться в нашем сознании, в сознании каждого.
И тут на пути встают детали. Детали, которые существенны и которые описывают состояние.
Вот через эти детали и надо «пробиться», каждому.

Полностью согласен, что только сам человек может изменить своё сознание, но к чему тогда есть необходимость взаимодействия? Не будет ли это тем случаем, когда можно "пробиться только с кем-то"? Почему, например, сила мысли двух объединённых сознаний возрастает в 7 раз? Может именно в таком случае имеет значение та самая гармонизация сознаний, когда каждое сознание взаимно усиливает друг друга?

...Читал, что ранее при посвящениях ученику надо было пройти через якобы «непробиваемую» стену. Пройти не останавливаясь, с твердой уверенностью.
Можно начать анализировать, описывать состояние стены, учитывать детали. А можно уверенно пройти через неё, как через несуществующее. Оставшиеся по ту сторону стены продолжат анализ и основываясь на очевидном придут к выводу, что пройти через неё или невозможно, или чрезвычайно трудно. И они будут правы. Два камня не соединить, объединяет их Гора.

Здесь мы в чём-то напоминаем этих "аналитиков" - делаем выводы основанные на очевидности и умозаключениях. В первом случае можно запросто сказать:"не верь глазам своим" (из Козьмы Пруткова), а во втором - всё, что угодно. Предпочитаю проверку собственным опытом, хотя есть твёрдое убеждение что "возможно всё". Могу ли пройти сквозь стену? - Пока нет.

Хорошо. Стремление чего к чему? Стремление двух камней, двух астральных оболочек, двух мыслей? На деле именно так все интерпретируется. Но объединив это на данных принципах мы получим управляемую толпу, которая может быть единой, например, чтобы сжечь поместье или, возьмем положительный пример, целину поднять. Но это все временные единения, которые основаны на временном (мысль, идея, эмоция).

Позволю согласиться в том, что так считает и видит большинство, но есть совершенно иные примеры, в которых сознательно осуществляется идея гармонизации внутренних миров сознаний совершенно конкретных людей, не суперменов, а обычных, может не очень высококультурных, но искренних и честных людей.

...Чего обычно хотят видеть при единении – понимания, общие мысли, идеи, порывы, устремления.

Ещё раз скажу, что есть понимание ( согласен, что не совершенное) единения на иных принципах, на доверии к самому сокровенному (не личному). Хотя, такое понимание пока не имеет полной реализации в опыте всеми участниками, частичные опыты есть.

Это все временное и переменчивое, а значит в последствии будет разрушено.

Есть осознание, (правильно сказать более интуитивное, нежели ярко пережитое), что то " не личное" и есть не временное.

Даже языка друг друга знать нет необходимости, чтобы было Единение.
Стремление к Единому, это стремление в одном направлении из которого, по элементарным, нам известным законам физики, вытекает стремление друг к другу.
Я имел ввиду общую направленность устремления, то в каком направлении двигаемся.
Не к личности, а к Богу, олицетворяющегося в данный момент, в том числе и в твоем брате.

Очень даже согласен. Свет виден в любом человеке.

.....Ожидание взаимности теряет смысл, как ожидание взаимности и предъявление претензий левой руки к правому уху. Это единение уже есть. Но левая рука про это забыла и пытается оторвать правое ухо, пусть и больное. Они Едины, хотя и разные и встретив друг друга, могут не понять действий друг друга. И если бы они были людьми, то обязательно бы начали учить друг друга как надо жить

А возможен вариант, когда один сначала пытается договориться с другими, а уж потом продвигаться дальше? Непонимание (взаимное) можно преодолеть только трудясь над его причинами, коих может быть достаточно много. Было бы ответное желание....

.....Есть уровни существования, на которых Единение в принципе невозможно, оно и было создано, для различного проявления Единого.

А вот это уже интересно: имеется ввиду различные диффернециации состояний? Или что-то иное?

Для ощущения этого Единства, необходимо стремиться к первоистоку, там придет понимание и истинное ощущение.
Это в массе, а в частнотях, при должном развитии, возможны приятные исключения, когда двое стоят на ближних друг к другу ступенях дифференциации (разделения). Но тут стоит видеть в чем единство - эмоции, ментал, сердце...

А если эти двое знают в Чём их Единство? Имеет ли тогда значение, через посредство чего они придут ( реализуют) к этому Единому?

Как-то уныло. Лишиться иллюзий, это не плохо. А иначе приходиться тратить большое количество усилий для поддержания этой иллюзии.

Уныло? Себя не имел ввиду, просто во время написания поста возник образ конкретного человека, который сознательно отказался терять своё личное. Вот Вы частично и почувствовали то состояние.
Спасибо за взаимодействие!

[paritratar]

Само присутствие этой темы своим названием уже как-то гармонизирует коллектив.

[ecolog]

Сообщение от protos

Полностью согласен, что только сам человек может изменить своё сознание, но к чему тогда есть необходимость взаимодействия? Не будет ли это тем случаем, когда можно "пробиться только с кем-то"? Почему, например, сила мысли двух объединённых сознаний возрастает в 7 раз? Может именно в таком случае имеет значение та самая гармонизация сознаний, когда каждое сознание взаимно усиливает друг друга?

С какой целью производим единение сознаний? Единение ради самого единения? Здесь, на Земле, в воплощении, должна быть конкретная земная цель, форма, а форму уже можно заполнять.
Для взаимодействия должны быть сознательные действия к одной цели и осознание того, что мы двигаемся вместе. В широком смысле взаимодействовать можно, например, со всем прогрессивным населением планеты и даже с развоплощенными. В данном случае силы и возможности будут увеличиваться. И можно сказать, что только объединенным сознанием можно сдвинуть состояние планеты в направлении эволюции.
Если брать наше непосредственное окружение, то единению должно сопутствовать целенаправленное действие, должна быть внешняя форма, данному явлению.

Сообщение от protos

Здесь мы в чём-то напоминаем этих "аналитиков" - делаем выводы основанные на очевидности и умозаключениях. В первом случае можно запросто сказать:"не верь глазам своим" (из Козьмы Пруткова), а во втором - всё, что угодно. Предпочитаю проверку собственным опытом, хотя есть твёрдое убеждение что "возможно всё". Могу ли пройти сквозь стену? - Пока нет.

А вы пробовали пройти? Стена, это очевидность, это результат всех наших умозаключений, старого опыта… Пройти, это значит, сделать вопреки себе самому и внешним обстоятельствам. Зная теорию, почему бы не сделать практику. Стена не одна, пройдя одну уже легче настроиться на другую.
Тут только один нюанс, кроме мнимых стен, есть еще и настоящие. А есть и просто раскрытые двери.
Можно биться головой об стену, когда выход в двух шагах.

Сообщение от protos

Позволю согласиться в том, что так считает и видит большинство, но есть совершенно иные примеры, в которых сознательно осуществляется идея гармонизации внутренних миров сознаний совершенно конкретных людей, не суперменов, а обычных, может не очень высококультурных, но искренних и честных людей…
Ещё раз скажу, что есть понимание ( согласен, что не совершенное) единения на иных принципах, на доверии к самому сокровенному (не личному). Хотя, такое понимание пока не имеет полной реализации в опыте всеми участниками, частичные опыты есть.

Что объединяет этих людей? Стремление к гармонизации?
Наряду с объединяющей целью есть множество личных целей, которые ставит перед человеком данное воплощение.
Поэтому, думаю нельзя ожидать «полной реализации». Этот процесс продолжителен во времени и его ускорение может привести к отталкиванию.

[Migrant]

Сообщение от protos

Сколько людей - столько мнений. Попробую высказать несколько соображений по теме. Основная трудность гармонизации - в отсутствии единой (осознаваемой всеми таковой) цели. Осознание предполагает устремление к Источнику, каким бы он ни был. Устремление можно и будет осуществляться самыми разными путями и способами...

Позвольте не согласиться с вами. Думаю, что нет смысла показывать вам длинный ряд различных коллективных образований, где есть единая цель, но нет взаимопониания. В этот перечень можно включить чуть ли не все церкви, поилитические партии, общественные движение. Все они поначалу провозглашающали единые цели, но... на практике оказывались друг другу самыми лютыми врагами. Так что ваше утверждение "основная трудность гармонизации - в отсутствии единой цели" не выдерживает критики даже при лёгком анализе.

Давайте пройдём по жизни и поймём когда же именно разные люди объединялись. Выяснится, что такой эффект проявлялся только после совместной работы. Коллектив, имеющий одну цель и коллективно идущий к ней, то есть на всех этапах основывающийся на общих интересах - ещё способен к гармонизации... В принципе, это и есть единственный путь к гармонизации коллективного начала - поиск Общего Блага. Но стоит только в коллективе учредить некую властную вертикаль, да ещё основанную на личных симпатиях - начинается деградация. Общее Благо - оно и есть общее, а не части общего под названием Совет, Дума, Парламент...

Кстати, и все наши форумы построены по ложному принципу. Почему-то модераторы выводятся в отдельную касту...

[Восток]

Сообщение от migrant

Почему-то модераторы выводятся в отдельную касту...

Говорят, - мы буки, бяки...
Как выносит нас земля?
Дайте чтоли кнопку в руки...

[Migrant]

Сообщение от Восток

Говорят, - мы буки, бяки...
...

Говорят. И очень давно уже, но воз и ныне там.

[Восток]

Сообщение от migrant

Говорят. И очень давно уже, но воз и ныне там.

А мне нравится...
Если честно и серьёзней - то воз - дело не модераторское а общее. Не есть хорошо, если модераторам что-то приходится тянуть, удалять и решать.
А уж как делается... - над этим надо глубоко задумываться и это надо понимать из реалий ТОГО ЧТО ЕСТЬ. И каковы мы все. Отсюда - модератор вообще - по большому счёту нипричём. Чем наполним(вместе - все) корзинку - то в ней и будет.

А если смотреть на то что есть... ну скажем благо если модератор расположит и разрегулирует(как может - не стреляйте пианиста) и т.д.
Бывают ресурсы где И ТОГО НЕТ. Так ведь?

[Migrant]

Сообщение от Восток

А мне нравится...
Если честно и серьёзней - то воз - дело не модераторское а общее....

Именно честно! И именно общее. Но пока общего не получается. Кто-то всё же ровнее.

[protos]

Сообщение от migrant

Позвольте не согласиться с вами. Думаю, что нет смысла показывать вам длинный ряд различных коллективных образований, где есть единая цель, но нет взаимопониания. .......
... Так что ваше утверждение "основная трудность гармонизации - в отсутствии единой цели" не выдерживает критики даже при лёгком анализе..

Говоря о осознании в своём посте, имел ввиду, что оно предполагает и достаточно хорошую степень взаимопонимания ( ну не написал, что ж поделаешь), хотя обозначил как: " осознаваемой всеми таковой" - т.е. когда каждый понимает то, как видят, понимают и представляют это другие участники коллектива и это осознание имеет большую степень совпадения всех точек зрения. При этом весь коллектив ищет и работает на эту общую точку зрения осознаваемую всеми.
С замечанием по отсутствию взаимопонимания полностью согласен, поскольку его мы пока не достигли. А что касается критики - в отсутствии взаимопонимания, она не имеет никакого веса. Имеется желание понять степень взаимопонимания между участниками форума при взаимодействии в поисках того, как каждый из нас понимает то или иное явление, искать в этм понимании общее, и на этом общем строить какие-либо отношения. Это долгий и трудный процесс, но не без надёжный.

.....Но стоит только в коллективе учредить некую властную вертикаль, да ещё основанную на личных симпатиях - начинается деградация. Общее Благо - оно и есть общее, а не части общего под названием Совет, Дума, Парламент....

В гармоничном коллективе возможны разные формы взаимодействий. Опять мы говорим о том "стакан на половину пуст или полон". А может сосредоточиться на содержимом "стакана?" Большинство участников форума знакома со многими видами опасностей, которые подстрегают создание настоящего коллектива, и я не сторонник властной авторитарной структуры. Согласен с вИдением ecologa того, что важно ощущать Единое всеми участниками коллектива. Пока не будет сосредоточения усилий на том, что объединяет, все усилия "расползутся" по личным точкам зрения, чем и характерна атмосфера форума.

Кстати, и все наши форумы построены по ложному принципу. Почему-то модераторы выводятся в отдельную касту...

Интересно, а кто нам мешает попытаться создать на форуме иную атмосферу взаимодействий, где и модераторам не придётся чувствовать себя отдельной кастой? Ведь они тоже люди, в добавок ко всему, "навьючены" достаточно большой степенью ответственности (сам был их шкуре). Этот "воз" далеко не малый...

[Migrant]

Сообщение от protos

Говоря о осознании в своём посте, имел ввиду, что оно предполагает и достаточно хорошую степень взаимопонимания ( ну не написал, что ж поделаешь), хотя обозначил как: "осознаваемой всеми таковой" ...

Пока всё, что тут было написано, - чистой воды - "хотелки". Протокол намерений. Но кроме намерений есть суровая правда жизни и есть реальность. И именно потому намерения должны быть предметными. И гармонизация в этом случае - это область очень высокой культуры, то есть должна опираться на Знания и накопления (опыт). Собственно форумы, существующие в сети и есть пока путь к гармонизации. Но считать, что "как здОрово, что все мы здесь сегодня собрались" - и есть гармонизация - слишком поспешное заявление.
Поэтому согласен с вами по поводу:

Это долгий и трудный процесс, но не безнадёжный.

[protos]

Сообщение от migrant

Пока всё, что тут было написано, - чистой воды - "хотелки". Протокол намерений.

Ну почему же? Вероятно Вы знаете что-то конкретное?

Но кроме намерений есть суровая правда жизни и есть реальность. И именно потому намерения должны быть предметными.

Интересно, а как Вы считаете, насколько предметной может быть конкретная работа по сонастройке чувствований, ощущений, эмоций? Какими критериями она должна быть определяма, и кто может стать "арбитром" или достаточно признаваемым авторитетом в такой области? Что же касается "суровой правдой жизни и реальности", то несколько непонятно, как можно делать достаточно категоричные выоды на основании одних только постов. Может , всё-таки, стОит по-ближе познакомиться с человеком, узнать его способности, характер, то, что он знает и не знает, умеет и не умеет? Или, опять же, зачем это нужно, - и так всё понятно?

И гармонизация в этом случае - это область очень высокой культуры, то есть должна опираться на Знания и накопления (опыт). Собственно форумы, существующие в сети и есть пока путь к гармонизации. Но считать, что "как здОрово, что все мы здесь сегодня собрались" - и есть гармонизация - слишком поспешное заявление.

Вероятно я не прав, но, видимо сложилось такое впечатление от характера изложения моих постов, хотя, если Вы могли заметить, то об этом прямо нигде не говорилось. Согласен с тем, что форум является одной из возможной форм для работы по гармонизации коллектива. Что же касается накопленных знаний и опыта, то Вы и сами знаете, что такие накопления невозможно рассмотреть в достаточно полном объёме общаясь заочно даже весьма долгое время. Можно верить или не верить написанному, но можно достаточно глубоко ощущать то, что хочет сказать человек написанными словами. В данном случае не имею себя ввиду, поскольку есть множество примеров попыток форумчан что-либо рассказать о собстенном опыте, и какую степень понимания и доброжелательности встречают такие попытки.
Я уже упоминал, что мне очень интересна та степень взаимопонимания, которой можно достичь в таком общении, поскольку понимающие друг друга люди могут сделать следующие предметные шаги, например лично встретиться, или, для начала, просто установить более близкое непосредственное личное общение. Только прошу учесть: не собираюсь никому навязывать собственную персону ни в друзья, ни в коллеги, ни в авторитеты и тем более в учителя. Мне интересно искреннее, живое общение, интересен мир и мысли собеседника, интересна возможность научиться чему-либо новому, тому, что уже умеют другие.

[Migrant]

Сообщение от protos

...В гармоничном коллективе возможны разные формы взаимодействий...

Вот именно, что гармонизации не будет без взаимодействия. Нет взаимодействия - нет и гармонизации. Но вот как я сегодня могу взаимодействовать с модератором? Да никак. На форуме есть правило:
1. Модератор всегда прав.
2 Если модератор не прав, читай пункт № 1.
Нет, я конечно могу высказать своё мнение, но его удалят: читай пункт №1.

[Восток]

Сообщение от migrant

Вот именно, что гармонизации не будет без взаимодействия. Нет взаимодействия - нет и гармонизации. Но вот как я сегодня могу взаимодействовать с модератором? Да никак. На форуме есть правило: 1. Модератор всегда прав. 2 Если модератор не прав, читай пункт № 1.

Даже в банальном и грубом футболе - ради того чтобы игра получилась - арбитр всегда прав.
Другое дело что "футболисты" не всегда видят как бы со стороны что они сами делают.
Вот мы сейчас чем заняты?

Взаимодействие - само по себе - миф, и весьма подлый и вредный и чем прекраснодушней - тем вреднее.

Взаимодействие - разумное, конструктивное и оптимальное - есть результат прежде всего взаимопонимания. Если нет его по некоторым вопросам - о чём можно говорить?
Наверное лишь попытаться понять?

А как? Можно ли начать диалог который приведёт к ВЗАИМОПОНИМАНИЮ, если всё строится на упрёках и собственных ПРЕД-ПОСЫЛКАХ ??? То есть уточню - желание загнать реальность в рамки этих предпосылок.
Даже не философски а банально психологически - сё есть путь к разочарованиям и обидам. Какое уж тут взаимодействие?

[Migrant]

Сообщение от Восток

Даже в банальном и грубом футболе - ради того чтобы игра получилась - арбитр всегда прав....

Ой ли? И даже в грубом футболе арбитр подотчётен. Модератор - нет!

[Migrant]

Сообщение от Восток

...Даже не философски а банально психологически - сё есть путь к разочарованиям и обидам. Какое уж тут взаимодействие?

А зачем становиться модератором, чтобы потом обижаться?
...
Ну, это так, Восток, для компенсации выражений. А если честно, то давно пытаюсь тебе сказать об одной очень важной вещи. Но сразу как-то не получается, тут и язык надо подобрать, и понятийную базу, А потом привести к тому, что разделение - оно где рождается? И для чего?

Если Благо Общее, то и дело - Общее. А если в этом деле пошло разделение, то этот отход от Общего, в сторону частного и личного... приватного. Ну да ничего, время такое, оно не даёт понимание тонкого, но и оно проходит.