Тринитарные споры

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Но вот в чем "фишка" - не может этот Луч относиться к Лучу Владыки Агни-Йоги. Разные они...

Вообще трудно сказать, Кого именно имела в виду Е.И., когда писала, что большинство воплощений Владыки - это идущие под Его лучом. Из ее записей Он предстает в 2-х аспектах: 1. Как один из венерианцев, пришедших на Землю 18 млн лет назад для восстановления нарушенного Князем Мира сего равновесия на планете; 2. Как Владыка Урана и Солнечный Иерарх. Мое скромное предположение состоит в том, что даже для "обычного" венерианца земные воплощения в том виде, как это происходит с нами, землянами, вряд ли возможны (не говоря уж о целесообразности), ибо их Огненные тела отличаются от наших, как наши от примитивных животных - сравните, как нам воплощаться, например, в теле ящерицы?
Вопросы, конечно, очень тонкие, и мы мало что можем здесь сказать с уверенностью и определенно. Да и нужно ли.

[mika_il]

Сообщение от Иваэмон

Вообще трудно сказать, Кого именно имела в виду Е.И., когда писала, что большинство воплощений Владыки - это идущие под Его лучом. Из ее записей Он предстает в 2-х аспектах: 1. Как один из венерианцев, пришедших на Землю 18 млн лет назад для восстановления нарушенного Князем Мира сего равновесия на планете; 2. Как Владыка Урана и Солнечный Иерарх. Мое скромное предположение состоит в том, что даже для "обычного" венерианца земные воплощения в том виде, как это происходит с нами, землянами, вряд ли возможны (не говоря уж о целесообразности), ибо их Огненные тела отличаются от наших, как наши от примитивных животных - сравните, как нам воплощаться, например, в теле ящерицы?

Вы могли бы поискать "единое" звучание для обоих "аспектов" - пытаться понимать необходимо и для личного и для общего блага. Например, "Солнечный" может относиться к тому, что названо "Центральным Духовным Солнцем". При этом "свет" от этого Солнца - Дух Премудрости, как пишет ЕПБ, "пребывает на Венере-Люцифере". Отсюда допустимо сделать вывод, что имеется в виду не астрономическое тело, известное нам под именем "планета Венера", а венерианская "схема" - поскольку Венера названа "священной планетой", значит, находится должна не на физических уровнях. Пускай "тело проявления" этой планеты будет названо "Уран" - "Небо". Тогда пользуясь несколькими "намеками" из нескольких источников, можно приблизиться к некоему смутному пониманию:
звездой "матери-Изиды" и звездой "Меркурия-Будха" "Теософ.Словарь" определяет двойную звезду Сириус. -> "Венера"?
звезда Сириус названа "источником космической манасической стимуляции" -> "Владыка Урана"?
голубой Сириус назван "местопребыванием истинной Белой Ложи" -> "Солнечный Иерарх"?
Сириус входит в созвездие Пса, у зороастрийцев один из яштов посвящен "Собаке" - "кто истребляет тысячами создания Злого Духа? - Священная Собака", что-то в этом роде...
Не говоря уже о том, что Сириус назван в числе "Стражей Сторон Света" и "создателем кармического закона"...
У Вас знаний наследия ЕИР, похоже, немало. Не подскажите, не встречались ли параллели с моими догадками?

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

У Вас знаний наследия ЕИР, похоже, немало. Не подскажите, не встречались ли параллели с моими догадками?

Спасибо, просто в свое время внимательно читал ее письма.
Насчет параллелей - не ставя под сомнения ваши выводы, скажу так. С учетом контекста писем Е.И. у меня сложилось впечатление. что, упоминая Венеру, Уран, другие планеты или Солнечную Систему, она имела в виду буквальный аспект. То есть Венера - это планета Венера, Уран - это планета Уран и т.д. Где она подразумевала эзотерические аспекты, она это говорила или прозрачно намекала. К тому же тут уже цитировалось место из Писем, где сказано, что Владыка - Высочайший Дух Солнечной Системы.

Впрочем, это лично у меня не вызывает особых трудностей в совмещении понятий. Есть же универсальные формулы "Я и Отец - одно" и "Вы - во мне, и Я - в вас". Очевидно, на Высших планах может быть единым не только дух, но и сознания могут объединяться.

Сообщение от mika_il

поскольку Венера названа "священной планетой", значит, находится должна не на физических уровнях.

По-моему, это само собой разумеется, что имеется в виду не физический глобус Венеры. То же самое по поводу Юпитера. По крайней мере, всегда так считал.

[R10100]

Сообщение от Иваэмон

Мое скромное предположение состоит в том, что даже для "обычного" венерианца земные воплощения в том виде, как это происходит с нами, землянами, вряд ли возможны (не говоря уж о целесообразности), ибо их Огненные тела отличаются от наших, как наши от примитивных животных - сравните, как нам воплощаться, например, в теле ящерицы?
.

но почему же? известно ведь, что в самых первых расах правителями были именно они. Также - Е.И.Рерих.

[Иваэмон]

Сообщение от Алсидэя

но почему же? известно ведь, что в самых первых расах правителями были именно они. Также - Е.И.Рерих.

Трудно сказать, как было на самом деле, и что имелось в виду. К тому же Е.И., как я понимаю, не относится к семи венерианским Владыкам.
С другой стороны, известна фраза: "Когда Я был в теле Акбара"... но опять же - насколько полно это Я входило в земную оболочку?
Вопросов больше, чем ответов, и я менее кого бы то ни было готов что-то утверждать.

[mika_il]

Сообщение от Алсидэя

известно ведь, что в самых первых расах правителями были именно они. Также - Е.И.Рерих.

??? Это откуда?

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Иваэмон

С другой стороны, известна фраза: "Когда Я был в теле Акбара"... но опять же - насколько полно это Я входило в земную оболочку?

Не Вы ли предагали чуть ранее читать подобные фразы в ключе: "Когда Акбар находился под Моим Лучом?" Зачем, в таком случае, входить в земное тело? Достаточно "закрепить Пуч" в "огненном", в этом больше смысла...

[Alexandr5]

Сообщение от Кайвасату

Индивидуальность, воплощенная Иисусом, воплощалась на Земле до этого. После этого она вышла из круга реинкарнаций и может воплощаться лишь по собственному желанию для принесения помощи людям.

Как отличить индивидуальность, Иисуса и Христа в Вашем тезисе? Кто есть кто?Особенна та, которая вышла из круга и пошла дальше воплощаться?

Но все же хотелось бы узнать взгляд автора темы.

[Alexandr5]

Сообщение от Иваэмон

Спасибо, просто в свое время внимательно читал ее письма.
Насчет параллелей - не ставя под сомнения ваши выводы, скажу так. С учетом контекста писем Е.И. у меня сложилось впечатление. что, упоминая Венеру, Уран, другие планеты или Солнечную Систему, она имела в виду буквальный аспект. То есть Венера - это планета Венера, Уран - это планета Уран и т.д. Где она подразумевала эзотерические аспекты, она это говорила или прозрачно намекала. К тому же тут уже цитировалось место из Писем, где сказано, что Владыка - Высочайший Дух Солнечной Системы.

Впрочем, это лично у меня не вызывает особых трудностей в совмещении понятий. Есть же универсальные формулы "Я и Отец - одно" и "Вы - во мне, и Я - в вас". Очевидно, на Высших планах может быть единым не только дух, но и сознания могут объединяться.

По-моему, это само собой разумеется, что имеется в виду не физический глобус Венеры. То же самое по поводу Юпитера. По крайней мере, всегда так считал.

Если упоминаемое Вами "Я" - субъект - частица божественного Я, то, на мой взгляд, получиться - Отец и субъект ("Я") есть одно и то же. Также Я - в нас. Также Мы (наше общее Я) - в нем.

Если попробуете помыслить так - удивительные явления откроются.
Очень советую

Только не надо путать с "Я" представления разума о том, что он(разум) и есть это "Я" - ложное эго.

[Иваэмон]

Сообщение от mika_il

Не Вы ли предагали чуть ранее читать подобные фразы в ключе: "Когда Акбар находился под Моим Лучом?" Зачем, в таком случае, входить в земное тело? Достаточно "закрепить Пуч" в "огненном", в этом больше смысла...

Не совсем так. Я ссылался на записи Е.И. например:

Некоторые воплощения Великих Духов нужно понимать метафизически. Можно понять так же, как усиленную или даже постоянную посылку луча Высокого Духа избранному Им преемнику. (письмо от 30.04.35)

Согласитесь, намек на то, что у Великих Духов воплощения могут быть не так, как у обычных людей, прозрачен. Но подобный отрывок наводит на размышления, ибо сказано только чуть-чуть - приоткрыта завеса.

Сообщение от Alexandr5

Если упоминаемое Вами "Я" - субъект - частица божественного Я, то, на мой взгляд, получиться - Отец и субъект ("Я") есть одно и то же. Также Я - в нас. Также Мы (наше общее Я) - в нем.

И одно и то же, и не одно и то же. Оба утверждения справедливы.

[Кайвасату]

Сообщение от Alexandr5

Как отличить индивидуальность, Иисуса и Христа в Вашем тезисе? Кто есть кто?Особенна та, которая вышла из круга и пошла дальше воплощаться?

Как? Исследовать. Одно дело Христос, другое Иисус Христос.
Про прекращение инкарнаций я говорил в отношении индивидуальности Иисуса. Христос, как и написано, повлощался и после. Тем ни менее он также делал это по собственной воле т.к. вышел из круга воплощений...