Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ  
Опции темы Опции просмотра
Старый 12.06.2010, 17:26   #1
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе
дхарма превыше кармы... карме безразличны мотивы... в реализации дхармы же - мотивы определяющи... так клинком духа разрубаются цепи...

дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы.
мотивы никак не могут быть безразличны карме - сие даже коментировать нет желания.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 17:47   #2
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе
дхарма превыше кармы... карме безразличны мотивы... в реализации дхармы же - мотивы определяющи... так клинком духа разрубаются цепи...

дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы.
мотивы никак не могут быть безразличны карме - сие даже коментировать нет желания.
Ну вот, вы опять не правы... И как тут быть?
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 17:52   #3
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
утверждая сие в отношение Alexandr5 карму бедствий плетете себе
дхарма превыше кармы... карме безразличны мотивы... в реализации дхармы же - мотивы определяющи... так клинком духа разрубаются цепи...

дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы.
мотивы никак не могут быть безразличны карме - сие даже коментировать нет желания.
Ну вот, вы опять не правы... И как тут быть?

очень просто... если есть желание просто обоснуйте свое мнение... возможно Вы в этом вопросе окажетесь более сведущим... мне признать свою неправоту в пользу правоты другого при явном вИдении ощущение оного отнюдь не проблема... даже если я промолчу считайте это знак согласия
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 17:59   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...очень просто... если есть желание просто обоснуйте свое мнение... возможно Вы в этом вопросе окажетесь более сведущим... мне признать свою неправоту в пользу правоты другого при явном вИдении ощущение оного отнюдь не проблема... даже если я промолчу считайте это знак согласия
В наше время можно легко найти ответы на многие вопросы, поэтому не буду витействовать и предложу вам самому почитать и посмотреть вот эти ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дхарма
http://www.theosophy.ru/lib/abdharma.htm
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 18:23   #5
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
...очень просто... если есть желание просто обоснуйте свое мнение... возможно Вы в этом вопросе окажетесь более сведущим... мне признать свою неправоту в пользу правоты другого при явном вИдении ощущение оного отнюдь не проблема... даже если я промолчу считайте это знак согласия
В наше время можно легко найти ответы на многие вопросы, поэтому не буду витействовать и предложу вам самому почитать и посмотреть вот эти ссылки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Дхарма
http://www.theosophy.ru/lib/abdharma.htm

посмотрел… и увидел что мнению моему есть там место

«В контексте индийских языков термин подразумевает религию человека.»

религия человека обусловлена совокупностью активности его духа и активности его оболочек.

Активность духа это активность либо свободы, либо независимости, либо того и другого.

Активность свободы духа это активность художников, творцов… здесь главное то что смотрят лишь вверх и только лишь вверх устремляются…

Активность за обретение независимости духа это битва с пороками и недостатками своих оболочек которые когда-то сам там же и посеял.

В реале, особенно здесь на Земле, имеет место быть и то и другое.



Активность оболочек это влечения и реакции обусловленные строгими законами движения энергии и материи… мир животных очень организован и очень разумен и каждый вид имеет свою религию проявляющуюся в своих ритуалах, скажем брачных.
А человек по уши стоит в сфере интересов царства животных.


Короче, если человек не может отделить в себе все мотивы о которых сказано что даже они есть всего лишь рефлекс на импульс самодвижения ПЭ, то беспроигрышным вариантом движения вверх была бы доброжелательность и забота о ближнем.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 18:37   #6
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы. мотивы никак не могут быть безразличны карме - сие даже коментировать нет желания.
о соотношениях мотивов и кармы говорила также ЕПБ, поясняя "неудачу" Будды - комментария красноречивее - не получим... дхарма не из чего не складывается - это естественный долг, при котором живое существо должно только собственной высшей природе - таково объяснение Бхагавана Кришны... что возмущает (в прямом смысле) в позиции агни-йогов, так это то, что все уже принадлежит им - агни, карма, комментарии... Христос и Будда уже "на побегушках" у Владыки... (осознаю резкость выражений, модератор, но "истина дороже")... Кришна же вообще не авторитет, хотя для основательницы теософии был "аватарой" и "высочайшим адептом"... Вы меня простите, великодушно, Selen...
а при чем тут "третий глаз"? Это "достояние" ранне"эфирных" раз и имеет отношение к "астралу" и к эволюции по "лунной цепи"... арийские адепты развивали нечто другое - способность духовной интуиции, что не связано напрямую с третьим глазом... ну, созерцала Елена Ивановна образ Владыки, и что с того? это показатель не "святости", а восприимчивости эфирного проводника...
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.06.2010, 19:21   #7
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы. мотивы никак не могут быть безразличны карме - сие даже коментировать нет желания.
Selen...
а при чем тут "третий глаз"? Это "достояние" ранне"эфирных" раз и имеет отношение к "астралу" и к эволюции по "лунной цепи"... арийские адепты развивали нечто другое - способность духовной интуиции, что не связано напрямую с третьим глазом... ну, созерцала Елена Ивановна образ Владыки, и что с того? это показатель не "святости", а восприимчивости эфирного проводника...

Согласен что третий глаз это всего лишь инструмент, но как любой инструмент он соединяет того кто использует этот инструмент с тем явлением на что направлено это использование… а связь обуславливает взаимовлияние.
Приток ПЭ от Владыки по каналу глаза в сторону ЕИР позволял ей более успешно решать задачи ВЛАДЫКИ на плане земном ибо она ЕИР была ориентирована правильно – Владыка на первом месте.
Любой другой кто будет иметь ту же чистоту механизма но при условии что на первом месте будет семья, будет заземлением для Владыки ибо невольно эта высокая ПЭ будет ориентироваться ПРЕЖДЕ ВСЕГО на свои нужды… это не тот случай где от перемены мест слагаемых сумма не меняется… по-моему это аксиома=ОСНОВА эзотерики… хотя в реале эти страхи наверное излишни ибо вряд ли кто способен самостоятельно только со свое стороны овладеть этим инструментом в совершенстве, ибо повторюсь – связь обоюдная и если Вл. видит что Его домагается не самое преданное сознание то Он может позволить карме напустить омрачение на такого домогателя.


Духовная интуиция это конечно другое и я тоже считаю что сие есть вещь достойная более пристального внимания ибо остается с нами на весь трек.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 11:10   #8
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы.
Свобода воли не борется с кармой, но помогает решить задачи в рамках действия кармы. Важно осознание, понимание происходящео и тогда свобода воли дает шанс создать причину, которая повлияет на конечный результат. А карма есть действие (помним, что мысль тоже действие) и только они оставляют кармические отпечатки, слагающие то. что мы называем кармой.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...

Последний раз редактировалось Кайвасату, 14.06.2010 в 11:11.
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 15:59   #9
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Кайвасату Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
дхарма складывается из двух вещей - собственно кармы, обусловленной прошлым, и запасом нового агни даваемого каждому идущему вниз ради цели оборения этой кармы.
Свобода воли не борется с кармой, .

Кайвасату ну как можно такое глаголить если именно эта битва между свободной волей и кармой есть одна из трех что связаны с человеком о которых говорит Учение.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 22:43   #10
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 14,228
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,122
Поблагодарили 1,135 раз(а) в 831 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Кайвасату ну как можно такое глаголить если именно эта битва между свободной волей и кармой есть одна из трех что связаны с человеком о которых говорит Учение.
А вот так и можно, что нужно понимать суть, а не видеть лишь слова. В словах можно находить противоречия. Возможно в Учении под кармой понимался не сам закон причин и следствий (в этом смысле я говорю о карме), но именно только кармические следствия и скорее всего именно негативного характера.
Но уверен, что при её пояснении все бы стало на свои места. Да и нужно понимать, что Агни-йога преследовала свои цели и расчитывалась на широкий круг людей, ей нужно было вызвать активизацию свободной воли любыми средствами.
Но если мы поразмыслим о неприложности закона кармы, а также продумаем детально механизм взаимодействия его с так называемой "свободой воли", то поймем, что она прекрасно взаимодействует с кармой. Это можно осознать на примере действия "раскаяния", которое хорошо описывается в "основах буддизма" Еленой Рерих.

Ну и совсем не буду смущать незрелые сознания рассуждениями о том, что большинство из тех проявлений, что они считают свободой воли. вовсе таковой не являются...
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 23:06   #11
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Кайвасату ну как можно такое глаголить если именно эта битва между свободной волей и кармой есть одна из трех что связаны с человеком о которых говорит Учение.
дайте ссылочку или цитату, плиз... ))
просто Кайвасату имел в виду, что для человека осознающего или "пробужденного" единственная свобода воли заключается в избежании того, что понимается под "злом"... в этом смысле свобода воли направляется на контроль себя и "сотрудничество" с кармой, а Закон называется Благим. Тогда следствие выстраивается осмысленно... когда же человек не достиг полной сознательности, он понимает под свободной волей своеволие и считает себя вправе отстаивать свои "права", при этом не заботясь, что его "свободная воля" ущемляет "свободы" других жизней. Для такого карма будет Законом Воздаяния, с которым предпочтительнее бороться, нежели "отрабатывать". В этом случае воля направляется не на получение благого результата, а на избежание из-под причины, и карма не только отсрочивается, но и обрастает новыми следствиями... и "зло" продолжается...

Последний раз редактировалось mika_il, 14.06.2010 в 23:19.
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 23:21   #12
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
Кайвасату ну как можно такое глаголить если именно эта битва между свободной волей и кармой есть одна из трех что связаны с человеком о которых говорит Учение.
дайте ссылочку или цитату, плиз... ))

вот сразу видно что АЙ читали Вы по диагонали... цитату поставлю... но не обещаю что скоро... поэтому может кто-нибудь у кого ближе лежит да вылажит здесь...
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 23:25   #13
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
вот сразу видно что АЙ читали Вы по диагонали... цитату поставлю... но не обещаю что скоро...
Заранее спасибо. А АЙ я, можно считать, вообще не читал, виновен... )
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.06.2010, 23:28   #14
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: ЗЕМНЫЕ УЧИТЕЛЯ

хм...наудивление получилось довольно скоро

14.161. Урусвати знает, как нередко Великий Путник был тревожим силами тьмы. Даже в Писании было отмечено такое утеснение. Можно спросить – каким образом могли запечатлеться в Писании случаи, которые происходили без свидетелей? Сам Великий Путник должен был поведать об этом – так и было. Учитель не скрывал борьбы, происшедшей около Него. На собственном примере Он приготовлял учеников к постоянной битве. Он говорил: «Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно.
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о невидимых мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником сил беспредельных.
Помыслите о своем постоянном предстоянии перед ликом Беспредельности. Самые высшие слова не выражают Всевышнее. И лишь краткие мгновения сердце может затрепетать восторгом познания. Умейте запомнить такие мгновения, ибо они будут ключом к будущему.
Невозможно принять наполнение всех бесчисленных миров, но к тому направляет Учитель. Сумейте почтить Его доверием, без этого моста не пройти.
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Учителя

Теги:

Здесь присутствуют: 16 (пользователей: 0 , гостей: 16)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Поиск Учителя Hammer Первые шаги 17 08.07.2017 16:55
Имя Учителя абрикос Основы Агни Йоги 8 09.09.2009 11:13
к дню Учителя Сергей Георгиевич Джура Орифламма 0 21.03.2009 19:29
Ответ Учителя Wetlan Свободный разговор 3 16.04.2007 18:36
День учителя Виктория Зоркина Осознание красоты спасет Мир 7 12.02.2007 17:24

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги