Предприниматели с чистыми помыслами

[adonis]

Сообщение от Алсидэя

adonis, какую технику вы имеете в виду?

Техники зарабатывания средств к существованию. Когда Мегре задали этот вопрос, он что то пробормотал про плодовые кустарники и самодельное вино, но не убедительно. Анастасия описывает Идеальный вариант, который невозможен по определению в современных условиях. В переходных условия нужна РАБОТА. Обычная работа и обычное зарабатывание денег. В родовом поместье не предусмотрено промышленное использование земли и промышленное выращивание продуктов, это противоречит самой идее не эксплуатации ресурса. И здесь нужно смотреть реально. Нужна переходная идея. Начинать надо не с того конца как думают сегодня анастасийцы. Они хотят от частной будки когда нибудь потом перейти к общинному поселению. А надо начинать с трудовой общины, артели, кооператива и потом переходить к частному строительству, когда прибыль пойдёт. Можно параллельно, но общий кооператив впереди, во главе. В сегодняшнем виде анастасийцем могут быть только пенсионеры, у которых вопрос заработка отсутствует. Или Буратино накопивший денег и могущий себе позволить их зарывать до конца жизни. Или как здесь пытаются найти предпринимателя - спонсора. Но это уже совершенно другая идея не имеющая отношения к гармонии.

[Mirvam]

Сообщение от adonis

Можно параллельно, но общий кооператив впереди, во главе. В сегодняшнем виде анастасийцем могут быть только пенсионеры, у которых вопрос заработка отсутствует

Как правило так и есть. Все пенсионеры. Скупают домики в одной деревне. Огород не копают и не полют. Пытаются вырастиь чего то . Получается совсем мелкое и очень мало.Но очень гордятся этим урожаем и всем показывают, мол смотрите выросло . А чего выросло то ? Если бы не пенсия то урожая хватило бы на два обеда.Да хоть гектар засади при таком методе мало чего сквозь сорняки пробьётся. На земле работать надо очень много и тяжело что бы прокормить семью.Либо механизация и автоматизация нужна. А насчёт одной мелкой но крайне полезной ягоды выросшей "ненасильственно " и вобравшей в себя все космические энергии скажу: да , это так , но что бы извлечь эти все энергии из этой ягоды нужен организм Архата.

[Николай Вселенный]

Сообщение от Mirvam

А насчёт одной мелкой но крайне полезной ягоды выросшей "ненасильственно " и вобравшей в себя все космические энергии скажу: да , это так , но что бы извлечь эти все энергии из этой ягоды нужен организм Архата.

Что Вы, Mirvam! На земле работать очень много и тяжело вовсе не нужно! Это вчерашний способ земледелия, действительно не оправдавший себя по своему КПД.
В инете есть немало интереснейшей и полезной информации и литературы по Естественному созидательному земледелию, и по многим вопросам совершенствования жизни людей, в частности в Саде Николая Звонкова СозиДательное ЗемлеДелие: или Секреты и тайны повышения урожаев: Имеется много других Садов в инете, посвещённых великому делу перехода к Естественному созидательному земледелию, в частности: Электронная библиотека по сельскому хозяйству: Умная дача: Я указал только часть адресов.

К сожалению, некоторые попробовав Естественное органическое земледелие, основанное на соблюдении законов природы , и совершив при этом одну или несколько ошибок, возвращаются к традиционному земледелию, которому всего-то 250лет. А при нём на земле приходится работать очень много и тяжело. Это мои практические наблюдения.

(удалил ссылки. Неработают. Dar)

[adonis]

Сообщение от Николай Вселенный

К сожалению, некоторые попробовав Естественное органическое земледелие, основанное на соблюдении законов природы , и совершив при этом одну или несколько ошибок, возвращаются к традиционному земледелию, которому всего-то 250лет.

Разве у Анастасии есть предложение засадить весь гектар монокультурой, пусть и по принципу "созидательного земледелия", что бы продать плоды? Тогда так и оформляйте своё движение под другим названием, как: "Агроферма по новым технологиям". Да и есть уже такие, сами ссылки даёте, только они почему то не анастасийцы? Почему? Если ваша Идея это есть обновление системы российского землепользования, то это другое дело, тогда община не нужна, нужны отдельные фермеры с техникой. Ну не увезёте вы промышленный урожай без грузовика, не увезёте. А если пользоваться услугами перекупщиков, то они вам руки выкрутят, а остальное заберут реализаторы. В начале должен быть план у артели (считаем что Артель собрана), что сажать, в каких объёмах, возможные рынки сбыта и уже потом, когда всё заработает высаживать зелёную изгородь. Пока всё наоборот. Верю, что техника высадки седератов, компостирования и мульчирования будет работать, но где Идея? В чём она? Где это волшебное Слово?

[Николай Вселенный]

К сожалению Ссылки, которые приведены в сообщении #86 касающиеся Естественного органического земледелия - не точны. Простите великодушно. Взамен привожу пару ссылок на эту тему:
http://kurdyumov.ru/,
http://obuk.ru/other/49043-permakult...-kholcera.html

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Разве у Анастасии есть предложение засадить весь гектар монокультурой, пусть и по принципу "созидательного земледелия", что бы продать плоды?

Вообще там в книгах всё это есть. Не монокультуры конечно. Но насчёт продать плоды всё есть. Там Анастасия говорит что гармонично 3/4 (крайний вариант половину) гектара засаживать лесом, и там идёт разговор о том, сколько сейчас стоит древесина, и сколько такой лес начнёт приносить в будущем денег, как и излишки овощей, фруктов, грибов. Помидоров, огурцов консервированных. Горожане станут их покупать. Там это в книгах все рассматривается. Деловой подход присутствует. Сразу конечно не обваришься, но со временем такой гектар конечно станет мощной ценовой единицей. Ну и не поодиночке ж всё предлагается. А коллективно, с инфраструктурой.

Восхищаюсь людьми, которые начали этим заниматься не дожидаясь решения на правительственном уровне.
А то так посадил всё, вырастил, пришли дяди и говорят: паренёк, так ты ж не по назначанию землю-то используешь, лес тут какой-то посадил, извини, это дело мы конфисковываем.

В принципе по книгам и была такая последовательность, сначала решить этот вопрос на правительственном уровне, а затем уже изменить матушку Россию. Организовать поселения с инфраструктурами - больницами, школами постепенно. Те кто в городах останутся, будут закупать пищевую продукцию у тех кто в поселениях и так далее. Туристов иностранных этим привлекать, показывать как можно организовать образ жизни такой. Бабули (деньги) на этом государство чтоб получало. Ну и тд.

[Лелуш Ламперуж]

а вспомнил, там ещё одна идея денежная была

Чтобы ядерные отходы так распределили, разломали на мизерные крошки, и в капсулах каждому поселенцу раздали (ну когда поселений уже много на планете). Он эту капсулу глубоко на своём гектаре зарывает, там она и распадается. Везде по чуть-чуть, а не все в одном месте.

А те огромные деньги которые льются на хранение этих отходов странами, платить этим людям. И планете хорошо и люди при "бабках".

[max4545]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Восхищаюсь людьми, которые начали этим заниматься не дожидаясь решения на правительственном уровне.

Я тоже, и сам стремлюсь к тому же.

Сообщение от adonis
Людям надо говорить честно, не будут кедры посаженные из орешков плодоносить при их жизни

А для детей, внуков, правнуков? Или только о себе надо думать?

[adonis]

Сообщение от max4545

А для детей, внуков, правнуков? Или только о себе надо думать?

При чём здесь "о себе"? Я по натуре коммунист и готов строить для детей светлое будущее зная что оно построено не будет ни при моей жизни, ни при их. Утопию плодить только не надо. Что произошло? Я предложил перенести анастасийцам акцент внимания с частного гектара на трудовую общину и сразу шум, протесты., обиды. Значит ещё рано, ещё не срок.

[adonis]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

В принципе по книгам и была такая последовательность, сначала решить этот вопрос на правительственном уровне, а затем уже изменить матушку Россию. Организовать поселения с инфраструктурами - больницами, школами постепенно. Те кто в городах останутся, будут закупать пищевую продукцию у тех кто в поселениях и так далее. Туристов иностранных этим привлекать, показывать как можно организовать образ жизни такой.

Туристов привлекать и будущий лес продавать, это далёкое, далёкое будущее. Именно об этом я и пишу. А карандаши детям нужно покупать сегодня, и гвозди нужно купить, и кеды (навеяло из сюжетов "Нащей Раши" о честном гаишнике). Сегодня. Излишки продуктов это одно дело, а промышленное производство совершенно другое. Для поселения в несколько семей, что бы прожить год, необходимо продавать 100 тонн картофеля, а лучше тысячу тонн. Чем зарабатывать сегодня? Что сегодня предлагается? Для выхода на правительственный уровень должно быть желание населения, а его пока нет. Всё что происходит сегодня это пахтание пространства. Инструмента реализации пока нет.
Люди, разумеется молодцы. Они своим опытом показываю как делать не надо и это хорошо. Кто то должен и этим заниматься. Только когда они набьют индивидуальных шишек, только тогда начнут понимать с какого конца нужно действовать.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Сразу конечно не обваришься, но со временем такой гектар конечно станет мощной ценовой единицей.

А вот это та самая ошибка с которой я много лет борюсь. Ты сам не замечаешь что пишешь про гектар, значит опять в понятии частная собственность, моё. А писать надо про гектары общины как единое целое. Пока у людей в мозгу будет сидеть СВОЙ гектар, а не община, у движения будет "красный свет" на всех планах. Гектар это не Идея, не российская и не национальная и не эволюционная. Акцент не там и плоды не те. Да и ценовая единица это не деньги которые можно тратить. Гектар это Образ созданный Анастасией и ничего более. Не гектар нужен, а люди. И тогда будет не важно количество земли. А люди совместно проживающие должны быть объединены общим делом, общим трудом. А сегодня этого нет даже в планах.
Немного на тему - продавать горожанам. Вы пробовали заниматься продажами чего либо? Без системы собственной сети ничего не получится. Значит к Общине поселения нужна ещё одна Община городских реализаторов. Должно быть движение общинников которые будут помогать именно по своему движению. Либо плановые госзакупки, но это уже будет другое государство. А гектар? Гектар вторично.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от adonis

Туристов привлекать и будущий лес продавать, это далёкое, далёкое будущее. Именно об этом я и пишу

Но ведь никто никуда и не торопиться, то что отдельные энтузиасты пытаются сразу прыгнуть выше головы, это ж не показатель.
Человек только недавно прикоснувшийся к Живой Этике тоже бывает планирует получить через год другой приглашение в Твердыню. Книжкам Мегре все-то лет 15, через 100-300 лет посмотрим, какие плоды они дадут миру.

Сообщение от adonis

А вот это та самая ошибка с которой я много лет борюсь. Ты сам не замечаешь что пишешь про гектар, значит опять в понятии частная собственность, моё. А писать надо про гектары общины как единое целое. Пока у людей в мозгу будет сидеть СВОЙ гектар, а не община, у движения будет "красный свет" на всех планах. Гектар это не Идея, не российская и не национальная и не эволюционная. Акцент не там и плоды не те.

Ну почему не замечаю, я наоборот специально это написал, поскольку речь шла о "бабулях" и продаже плодов.

А пиши не пиши про общины что толку. Везде свои практические трудности. Рериховцы тоже знают что Россия процветёт искусством, что идти надо через Красоту, через Культуру. Но ведь это на словах легко, а реально далеко не каждый понимает, что он может лично сделать для этого. Как реализовать этот Указ на деле. То ли самим что-то думать, то ли ждать пока поэты, драматурги, музыканты и художники с неба посыпятся и вынесут искусство с подмостков в жизнь.

А насчёт гектаров это же просто живой дом, угол где ты живешь да и всё. Поселение это тот же самый многоквартирный городской дом только оживленный и развернутый на пространстве.
Государство, что призывает семьи детей рожать в отравленных городах, где ни воды нормальной, ни воздуха чистого, тоже сильным не станет.
Значительным препятствием к реализации чаяний анастасиевцев стала не только общая пассивность народа, но и активность церкви. Похожая история, как с сатанизмом для интеллигенции.

Правительству тоже не к лицу марать руки об сектантов, будь то "интеллигентные сатанисты" или "язычники". Если государство протянет хоть одному руку, правительства других стран поди не упустят шанса нашу страну окрестить новым демоном.