Коммунизм - свет. Капитализм - тьма?

Иваэмон · 03.05.2010, 22:39

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Владимир Чернявский · 03.05.2010, 22:48

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Это происходит везде, где капитализм перешел в стадию империализма, где существует финансовая закулиса.

SVV · 03.05.2010, 23:41

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от SVV

...Во всех капиталистических странах существует демократия. Кое-где остались монархи, но они отстранены от реальных дел, а правят в таких «монархических» странах выборные премьер-министры. Всё по-демократически...

Вы забываете, что реально правят те, кто имеет деньги, может проплачивать избирательные кампании и лоббировать интересы. При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Нет, не забываю. Я просто говорю, что это капиталистическая система породила демократию. Но:

Цитата:

Сообщение от SVV

В реальности все это плохо работает.

Вы правильно говорите о том, кто реально правит. Демократический механизм существует, но им это не мешает.

SVV · 03.05.2010, 23:44

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Иваэмон · 04.05.2010, 00:07

Цитата:

Сообщение от SVV

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Как понимаете? Какие данные используете для таких выводов? Какую статистику? С кем сравниваете? Или по-ощущениям?))))

SVV · 04.05.2010, 00:38

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от SVV

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Как понимаете? Какие данные используете для таких выводов? Какую статистику? С кем сравниваете? Или по-ощущениям?))))

Достаточно обычных новостей по ТВ, в газетах. В других странах тоже случаются махинации в политике.

Иваэмон · 04.05.2010, 01:25

Цитата:

Сообщение от SVV

В других странах тоже случаются махинации в политике

Конечно. Но дело в том, что такие подтасовки, как в наших избирательных комиссиях, когда при подсчете бюллетеней получаются одни цифры, а в бюллетени вписывают совсем другие, и в таком массовом количестве, - встречаются разве в каких-нибудь африканских странах с диктаторами-людоедами во главе..

Владимир Чернявский · 04.05.2010, 06:58

Цитата:

Сообщение от SVV

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Это точно. Избирательные компании нынешней России этому особо яркий пример.

Да во многих других странах, как я понимаю, так же. Россия здесь даже не "впереди планеты всей".

Естественно. Империализм зародился не в России. Россия тут в роли "догоняющих".

Владимир Чернявский · 04.05.2010, 07:05

Цитата:

Сообщение от SVV

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:

Сообщение от SVV

...Во всех капиталистических странах существует демократия. Кое-где остались монархи, но они отстранены от реальных дел, а правят в таких «монархических» странах выборные премьер-министры. Всё по-демократически...

Вы забываете, что реально правят те, кто имеет деньги, может проплачивать избирательные кампании и лоббировать интересы. При этом может вполне имитироваться свобода выбора.

Нет, не забываю. Я просто говорю, что это капиталистическая система породила демократию...

Если быть точным, то демократия родилась в Древней Греции. При Марке Арвелии достигла расцвета.
Капитализм же принес окончательное разрушение традиции и т.н. "либеральные ценности" (на волне буржуазных и капиталистических революций). Для капитализма была важна "свобода предпринимательства" - под это произошла трансформация и социальной морали и этики. Даже христианский Бог стал богом предпринимательства - "если человек успешен в бизнесе, значит его любит Бог".

Игорий · 04.05.2010, 07:13

Цитата:

Наступление реакции ведётся под флагом борьбы с экстремизмом

Виктор Тюлькин 02.05.2010
Нынешний Первомай трудящиеся всего мира встречают в условиях ужесточения эксплуатации и обострения классовой борьбы, вызванных экономическим кризисом. Капитализм в очередной раз показал не только свою неспособность, но главное – нежелание использовать гигантские достижения научно-технического прогресса для обеспечения благосостояния и развития всех членов общества. Наоборот, результаты развития науки и техники, любой человеческой мысли присваиваются немногими и приносят всё большую поляризацию общества. На одном полюсе концентрируются супербогатства, на другом - единственным источником существования является труд в поте лица с всё уменьшающимися промежутками для отдыха.
Выход из мирового кризиса капитализма, начавшегося в 2008 г., буржуазия всех стран ищет в одном направлении – за счёт трудящихся. Кризис только углубил пропасть между эксплуататорами и огромной массой трудового народа.
Эти тенденции усиления гнета и эксплуатации можно сдержать только ответной борьбой трудящихся. А коренным образом решить вопрос в пользу людей труда может только победа их борьбы – социализм. Буржуазия хорошо понимает опасность для себя организованной борьбы наёмных работников и накопила огромный опыт её сдерживания, подавления, увода в сторону.
Идеологи буржуазии всё изощреннее преподносят различные теории капитализма и так называемого капиталистического общества, всё упорнее конструируются различные теории социального согласия и сотрудничества эксплуататоров и угнетённых. Всё больше поддержки оказывается правому оппортунизму в рядах левого и рабочего движения, который предлагает трудящимся ограничить собственную борьбу участием в выборах и требованию так называемых честных выборов.
Одновременно во всех странах всё больше и больше внедряются элементы полицейщины, вводятся запреты и ограничиваются степени свободы борьбы рабочего класса. Во всех странах это наступление реакции ведётся под флагом борьбы с экстремизмом.
Нашим ответом господам эксплуататорам и их власти может быть только усиление борьбы и всё большая нацеленность на конечный результат – победу труда над капиталом. В этой борьбе нас вдохновляют мудрые слова Владимира Ильича Ленина: «Победа будет на стороне эксплуатируемых, ибо за них жизнь, за ними сила числа, сила массы, сила неисчерпаемых источников всего самоотверженного, идейного, честного, зовущего вперёд, просыпающегося к строительству нового, всего гигантского запаса энергии и таланта, так называемого «простонародья», рабочих и крестьян. За ними победа».
Успехов в борьбе, дорогие товарищи, с праздником солидарности трудящихся всех стран!

http://forum-msk.org/material/economic/3038551.html

SVV · 04.05.2010, 11:57

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Если быть точным, то демократия родилась в Древней Греции. При Марке Арвелии достигла расцвета.
Капитализм же принес окончательное разрушение традиции и т.н. "либеральные ценности" (на волне буржуазных и капиталистических революций). Для капитализма была важна "свобода предпринимательства" - под это произошла трансформация и социальной морали и этики. Даже христианский Бог стал богом предпринимательства - "если человек успешен в бизнесе, значит его любит Бог".

Да, это я забыл. Изобрели демократию древние греки. Правда, тогда она в мире не прижилась, ещё долго миром властвовали монархии. Наше капиталистическое время отличилось тем, что разнесло демократию почти по всему миру. Капитализм и демократия крепко сдружились.

Евгений Юрьевич · 04.05.2010, 12:31

Капитализм и коммунизм есть неояычество,то есть поклонение матеральному и силе.Выгдно это только надсисемным кукловодам,которые делают из людей марионеток,которые рассуждают,что лучше.В Учени есть понятие " БРАТСТВО" вот к нему и надо реально стремится.И не пытаться бороться ни с теми ни с другими.

Евгений Юрьевич · 04.05.2010, 12:37

Цитата:

Сообщение от Евгений Юрьевич

Капитализм и коммунизм есть неояычество,то есть поклонение матеральному и силе.Выгдно это только надсисемным кукловодам,которые делают из людей марионеток,которые рассуждают,что лучше.В Учени есть понятие " БРАТСТВО" вот к нему и надо реально стремится.И не пытаться бороться ни с теми ни с другими.

Тот ,кто любит повторять как опугай: "Если ты такой умный,то почему такой бедный?" - трижды раб в душе.

Migrant · 04.05.2010, 13:23

Цитата:

Сообщение от Евгений Юрьевич

Тот, кто любит повторять как попугай: "Если ты такой умный, то почему такой бедный?" - трижды раб в душе.

Хорошо. Согласен. Ваши предложения?

Кайвасату · 04.05.2010, 14:33

Таки да, таки капитализм с позиции Агни-йоги (позиции Общего Блага) есть тьма, а коммунизм - свет

vihr · 12.05.2010, 00:49

Цитата:

Сообщение от Кайвасату

Таки да, таки капитализм с позиции Агни-йоги (позиции Общего Блага) есть тьма, а коммунизм - свет

Понятие денежных отношений существует только на Земле. Остальные цивилизации, а их более10000 только в нашей галактике, обходятся без денег, т.к. деньги отвлекают на себя большое количество сил, что ложится на плечи производителей и работающих( охрана, банки,экономисты,биржи,брокеры,трендеры,кассиры)- это неразумно для правителей, которые заботятся об общем благополучии. Коммунизм- общество без денег- это нармально для жителей вселенной. Даже сейчас, деньги являются стимулом,честно говоря сомнительным, только для голодающих, Если у человека достаточно денег, то они его перестают стимулировать.Поэтому капитализм стремится держать народ в голоде и в зависимости от наличия источника зароботка, всячески изымая у него деньги и создавая искуственный дефицит, введя понятие инфляции и другие способы изъятия. Так научно технический прогресс, вместо облегчения труда, в капиталистическом обществе, привел к ещё большей эксплуатации( один работающий кормил свою семью из пяти человек, а сейчас двое родителей с трудом могут прокормить одного ребёнка)

Юрий Болотов · 12.05.2010, 03:11

Цитата:

Сообщение от vihr

Понятие денежных отношений существует только на Земле. Остальные цивилизации, а их более10000 только в нашей галактике, обходятся без денег,

Откуда информация? Само существование внеземных цивилизаций еще под вопросом

gog · 12.05.2010, 04:43

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Откуда информация? Само существование внеземных цивилизаций еще под вопросом

Юра,не обижайтесь ,но и сомнительна так же мысль что мы единственные разумные в бесконечности миров во Вселенной

vihr · 12.05.2010, 08:48

Цитата:

Сообщение от Юрий Болотов

Цитата:

Сообщение от vihr

Понятие денежных отношений существует только на Земле. Остальные цивилизации, а их более10000 только в нашей галактике, обходятся без денег,

Откуда информация? Само существование внеземных цивилизаций еще под вопросом

Это для Вас и светской науки- "под вопросом", а для Учителей, в Шамбале присутствуют представители многих цивилизаций(из известных Венера),нет

Хоббит · 12.05.2010, 10:49

Встретил занятное интервью, один ответ привожу здесь.

Цитата:

Вопрос: Сегодня главное это долговой кризис. Раньше был банковский кризис. Еще раньше – кризис ипотечного кредитования. Нам что, надо привыкать к тому, что мы испытываем все новые удары со стороны все новых кризисов?
Ответ: Боюсь, что да. В своей новой книге я показываю, что кризисы это неотъемлемая часть структуры ДНК капитализма. Они не исключение, а скорее правило. Многие жизненно важные для капитализма элементы, такие как инновации и риски, также зачастую провоцируют крах. И то, через что мы только что прошли, в будущем может серьезно усугубиться.

("Der Spiegel", Германия)
Интервью экономиста Нуриэля Рубини изданию SPIEGEL
http://www.inosmi.ru/world/20100511/159850032.html