Актуально! История одной переписки

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иными словами, Блаватская, как сейчас принято говорить, была награждена масонским дипломом заочно, за "выдающийся вклад". Получила этот диплом по почте. Так Рерих, к примеру, был почетным членом многих академий, в которые он был принят в качестве признания его выдающейся деятельности. Но это не значит, что он стремился стать академиком той или иной академии. Кстати, еще при его жизни были прецеденты, когда сомнительные организации делали его таким образом "своим членом". К примеру, такой случай был с нео-розенкрейцерской организацией АМОК.

Вы преднамеренно смешиваете в кучу, АМОК и данный Диплом, чтобы принизить значимость награды?
Истинные труженики не гонятся за титулами, но, тем не менее, должным образом отдают честь данным наградам своей деятельности. Блаватская посчитала за честь получить данный Диплом и она отстаивала свои права на него. А Рерихи высказали протест против того, что главы АМОК сказали, что Рерих является членом их организации. Зачем же смешивать награды за признание деятельности и факты клеветы?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

...Истинные труженики не гонятся за титулами, но, тем не менее, должным образом отдают честь данным наградам своей деятельности.

Но это не значит, что они являются деятельными членами этих организаций, стремятся быть их членами или выполняют поручения этих организаций. Номинальное членство имеет большую разницу с действительным членством.

Сообщение от ecolog

....Блаватская посчитала за честь получить данный Диплом и она отстаивала свои права на него...

Нужно понимать условия, в которых жила Блаватская и миссию, которую она выполняла. Она стремилась донести Истинную доктрину до сознания различных слоев общества и для этого ей нужно было завоевывать авторитет, заставлять себя слушать. Что бы быть услышанными американскими масонами нужно было иметь какую-то степень, диплом. И как мы видим, подобное произвело действие - "фурор".

Сообщение от ecolog

Вы преднамеренно смешиваете в кучу, АМОК и данный Диплом,

Я привел пример с АМОК, что бы продемонстрировать, что обладание каким-либо дипломом не говорит о действительном членстве в какой-либо организации.

Сообщение от ecolog

...чтобы принизить значимость награды?

А в чем значимость этой награды для Блаватской, которая к тому времени имела связь непосредственно с Махатмами?

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

А в чем значимость этой награды для Блаватской, которая к тому времени имела связь непосредственно с Махатмами?

Вы сравнивали с ложью. В этом принижение. Одно дело почетная награда, которая пользуется авторитетом, другое дело членство в "смутном" обществе. О значимости вы сами написали:
"Она стремилась донести Истинную доктрину до сознания различных слоев общества и для этого ей нужно было завоевывать авторитет, заставлять себя слушать."
Также, думаю масонство предоставляло организованную структуру по всему миру, через которую можно было производить определенную работу.
Для меня в этом вопросе важно не то, какую деятельность она проводила в данной организации, а то что Блаватская не считала зазорным называться масоном.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

...Для меня в этом вопросе важно не то, какую деятельность она проводила в данной организации, а то что Блаватская не считала зазорным называться масоном.

Блаватская не считала зазорным называться и спиритуалистом, хотя относилась резко отрицально к этому явлению. Просто так надо было для дела.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Блаватская не считала зазорным называться и спиритуалистом, хотя относилась резко отрицально к этому явлению. Просто так надо было для дела.

Исходя из вашей аналогии можно сделать вывод, что в действительности она отрицательно относилась к этому Диплому?

Добавлено через 23 минуты
Также "Суворов, Голенищев-Кутузов, Карамзин, Новиков, Лопухин, Репин, Пушкин, Грибоедов, Херестов, Бакунин, Сперанский и др." присоединились к этому "высокопросветительному движению, называемому масонством" потому что так надо было для дела.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ecolog

Исходя из вашей аналогии можно сделать вывод, что в действительности она отрицательно относилась к этому Диплому?

Я предполагаю, что она относилась к нему равнодушно, но он нужен был ей, дабы иметь авторитет в определенных кругах, где без дипломов и других громких регалий ее не стали бы слушать.
Но ответ на вопрос - являлась ли Блаватская масоном (в западном понимании) однозначно отрицательный:

"…я никогда не получала "обычных степеней" в какой бы то ни было Западной масонской ложе. И, конечно, поскольку я никогда не получала этих степеней, я не являюсь масоном 33-ей степени..."

Сообщение от ecolog

...Также "Суворов, Голенищев-Кутузов, Карамзин, Новиков, Лопухин, Репин, Пушкин, Грибоедов, Херестов, Бакунин, Сперанский и др." присоединились к этому "высокопросветительному движению, называемому масонством" потому что так надо было для дела.

Я уверен, что они становились масонами не ради ордена или дипломов, а ради определённого дела.

[ecolog]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я уверен, что они становились масонами не ради ордена или дипломов, а ради определённого дела.

Так я о том и говорю, что для дела. И дипломы тут являют второстепенную роль. Не для красивых же регалий они туда вступали.
-------------------------------------
Загрязнение темными, мы наблюдаем на всех Учениях исходящих от Учителей. Во имя Христа совершались крестовые походы и сжигали на кострах. Любая религия или светлое начинание подрывалось изнутри. Всегда искажались основы, которые были заложены Учителями. Цель тёмных в том, чтобы опорочить светлые начинания, скомпрометировать их. Например, в России в конце прошлого века была попытка скопрометировать среди русского народа понятие "Белого Братства".
Считаю, что цель рериховцев очищать эти понятия, а не способствовать темным в умалении их.
Нам точно известно, что:

орден масонов, также как родственный ему по духу и учению орден Розенкрейцеров находились в связи с Источником Света, Руководителями нашей планеты, Старшими Братьями человечества. Сказано: "некоторые Махатмы принимали участие в этих организациях". Поэтому высшая эзотерическая мудрость, которой человечество было лишено, благодаря утере ее официальной религией, преподавалось среди масонов и розенкрейцеров.
Таким образом, мы видим, что ордена масонов и розенкрейцеров были основаны с ведома Старших Братьев человечества, Которые поддерживали эти светлые организации во благо всего человечества. Только благодаря тому, что существовали эти организации, которые сетью своих отделений, или своих лож, быстро покрыли всю Европу, западный мир сравнительно благополучно вышел из мрачной эпохи средневековья, не погиб и не разложился окончательно.

А.И.Клизовский. Вся правда о масонстве

Но противодействующие силы начали искажать идеалы первооснователей:

Но с учением масонов и розенкрейцеров произошло то, что неизменно происходит со всяким учением Света. По мере распространения всякое учение теряет свою первоначальную чистоту, постепенно искажается и затемняется. Такова человеческая природа. Во всякое учение люди вносят свои поправки в угоду своим желаниям и своим эгоистическим стремлениям, и при помощи этих учений начинают осуществлять свои намерения и цели. Но раз такой отход от великих идеалов, данных в первоначальном учении произошел, то Великие Силы Света и от такого начинания тоже отходят. Они предоставляют такие организации их собственной участи и продолжают поддерживать отдельных лиц и такие ложи, которые остались верными первоначальной чистоте учения.
А.И.Клизовский. Вся правда о масонстве

Как мы видим, это Светлое Учение.
И повторюсь, что как и все Светлое, его начали искажать. Это произошло и с Учением Христа, и с теософским движением, и осмелюсь утверждать, исходя из выше приведенной цитаты, с рериховским движением.
Поэтому защищая имя Рериха, паралельно с действиями темных, желательно не принижать Светлое Учение, которым изначально является масонство.

[R10100]

Сообщение от ecolog

Также "Суворов, Голенищев-Кутузов, Карамзин, Новиков, Лопухин, Репин, Пушкин, Грибоедов, Херестов, Бакунин, Сперанский и др." присоединились к этому "высокопросветительному движению, называемому масонством" потому что так надо было для дела.

Ну Вы можете привести - кто из современных масонов такие же по своему духу как Суворов, Голенищев-Кутузов, Карамзин, Новиков, Лопухин, Репин, Пушкин, Грибоедов, Херестов, Бакунин, Сперанский ? Где такие же по значимости дела, какие были у их великих предшественников? Или это теперь удел только узко избранных, о чем и написано у ЕПБ?

Сколько приводилось здесь и цитат из Писем, где ЕПБ пишет, что ни в каких масонских ложах она не участвовала и о своем отношении к масонству она пишет в «Разоблаченной Изиде», но Вы почему-то всё о своём

[R10100]

Разоблаченная Изида , т.2 (Москва-Минск: Сфера-Лотаць, 2000).- с.368

…Пусть никто не воображает, что в каких-то наших рассуждениях по поводу масонства мы руководствуемся личными чувствами. Мы далеки от этого и, не колеблясь, провозглашаем наше глубочайшее уважение основным целям этого ордена, и некоторые из наших наиболее ценимых друзей числятся среди его членов. Мы ничего не говорим против масонства, каким оно должно быть, но обличаем его, каким оно, благодаря интригам духовенства, как католического так и протестанского, начинает становиться. Якобы представляющее собой наиболее абсолютную из демократий, оно практически стало уделом аристократии, богачей и личного честолюбия. Якобы представляющее собой учителя этики, оно унизилось до пропаганды антропоморфического богословия. Полуобнаженному подмастерью, поставленному перед мастером во время посвящения в первую очередь, внушают, что у дверей ложи всякие различия общественного положения сбрасываются и что самый бедный брат равен всякому другому, даже королю или принцу. На самом же деле в каждой монархической стране масонское братство превращается в подхалима для любого королевского потомка, который может соблаговолить надеть на себя когда-то символическую овчину ради того, чтобы использовать его в качестве политического орудия.

[Дафи]

"Как мы видим Братство, в лице Сен-Жермена, активно использовало в своей деятельности некоторые масонские ложи. Нам стоит гордиться российскими масонами, так же как и ЕИ Рерих, а не стыдливо умалчивать эти факты. А для этого необходимо очищать истинное Учение масонов, также как и Учение Христа."
__________________
Явление огненное посетит сердце человечностью " - справедливо считает Эколог,
досточтимый брат, очищать способны только те, кто самостоятельно МЫСЛИТЬ умеет. Мыслить во имя Истины. Посланников Шамбалы всегда отличали развитые умственные способности. Как видим, наш "рериховец", в подавляющем большинстве случаев, только цитатами "мыслит".

[Дафи]

Информация: сегодня после 00 часов, по радиостанции "Эхо Москвы" передача "А.Грибоедов и масоны", из цикла передач "Масоны Москвы и Санкт-Петербурга", что идут в ночь со вторника на среду.

[R10100]

Пренебрежение к ближнему – самая распространенная концепция определенных кругов. Показать, что они выше, что они чище, светлее и добрее, чем какой-то там рериховец в кавычках, который и мыслит цитатами и на чем стоит вообще непонятно, если он не масоноподобный. Идеи одни и для теософов, и для рериховцев и для масонов, но что с ними делают люди, в какие облекают формы - это уже другая история.

[Dar]

Сообщение от Дафи

"Как мы видим Братство, в лице Сен-Жермена, активно использовало в своей деятельности некоторые масонские ложи. Нам стоит гордиться российскими масонами, так же как и ЕИ Рерих, а не стыдливо умалчивать эти факты. А для этого необходимо очищать истинное Учение масонов, также как и Учение Христа."
__________________
Явление огненное посетит сердце человечностью " - справедливо считает Эколог,
досточтимый брат, очищать способны только те, кто самостоятельно МЫСЛИТЬ умеет. Мыслить во имя Истины. Посланников Шамбалы всегда отличали развитые умственные способности. Как видим, наш "рериховец", в подавляющем большинстве случаев, только цитатами "мыслит".

по этому поводу можно полистать еще несколько тем..
Публикация в КП о долларе, масонах и Рерихе
Рерихи и масонство
Участие Н. Рериха в масонстве
Кому и чему служит масонство?
и т.д.