Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.03.2010, 09:43   #181
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Не говорил ни о пересмотре результатов, не о умалении какой-либо нации. Не нужно припысывать свое течение мысли оппоненту, который это не говорил. Но...говорю о чрезмерном выпячивании. Что, например, погибшие буряты по времена войн, пострадали меньше? Их не нужно защищать? А сколько в процентном соотношении от общего количества людей, погибло той или иной нации? Вот Никак объясняет из торы тайный смысл учения, о том что евреи это круто и есть духовное жеалание, а все остальные нации животные желания. Вас это устраивает? И вы согласны это учение изучать? Тогда в добрый путь...
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 10:02   #182
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Да уж.. В наши дни всё чаще приходится наблюдать попытки переписать историю в угоду интересам определённых сил. Уже и итоги 2-ой мировой войны пересматриваются, и даже школьные учебники издаются с новыми, "правдивыми" фактами. В океане современной манипулятивной информации очень легко "озариться" истинным пониманием сути исторических событий. ("истинным пониманием" - я конечно же пишу с иронией ). Но человеку, принявшему в сердце Учение Живой Этики, не пристало попугайно повторять лозунги толпы... Пардон, общественного мнения.
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Это очень легко будет сделать. Достаточно просто сказать, что холокост был и что это научно доказанный факт.
Чё вы со мной спорите!? Вы прочитайте "Миф о холокосте" Юргена Графа. (Это займёт часа 2-3 максимум) И попробуйте опровергнуть. А я послушаю. Тока у вас не получится...
А человеку, принявшему в сердце Учение Живой Этики, пристало иметь открытое сознание способное не предвзято относится к различным теориям и представлениям о мире, способное самостоятельно составить представление о них. А ещё последователь Живой Этики не станет упорствовать в своих заблуждениях, если окажется, что был не прав в чём-то.
Если вы уверены, что холокост был - чтение книги Юргена Графа будет очень интересным психологическим тестом для вас - способом проверить на сколько подвижно ваше сознание. Ну и в некотором смысле - психологическим шоком. Неожиданно предстать перед фактом того, что тебя всю жизнь обманывали а ты в это верил.
Я когда - то тоже знал, что холокост - был. И для меня вначале было шоком, узнать, что можно обмануть весь мир.

Последний раз редактировалось Игорий, 26.03.2010 в 10:05.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 10:06   #183
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Не нужно припысывать свое течение мысли оппоненту, который это не говорил..
Но Вы же сами почти так и поступаете.
Ну вот, например, Вы говорите - "Вот Никак объясняет из торы тайный смысл учения, о том что евреи это круто и есть духовное жеалание, а все остальные нации животные желания."

Никак в своих пояснениях каббализма не придавал негативного смысла другим нациям, как это делаете Вы за него.
И ведь он Вас попросил, чтобы Вы не понимали всё так буквально. "Символизм, батенька, понимать надо."
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 10:18   #184
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Игорий Посмотреть сообщение
чтение книги Юргена Графа будет очень интересным психологическим тестом для вас - способом проверить на сколько подвижно ваше сознание. Ну и в некотором смысле - психологическим шоком..
Игорий,
Если Вы лично испытали психологический шок от чтения этой книги, то не нужно думать, что тот же эффект будет и с другими.
Если эта книга для Вас явилась тестом подвижности Вашего сознания, то это лишь только Ваше личное "достижение". Не больше.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 10:34   #185
Игорий
 
Аватар для Игорий
 
Рег-ция: 24.03.2008
Сообщения: 649
Благодарности: 50
Поблагодарили 53 раз(а) в 48 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Игорий, Если Вы лично испытали психологический шок от чтения этой книги, то не нужно думать, что тот же эффект будет и с другими. Если эта книга для Вас явилась тестом подвижности Вашего сознания, то это лишь только Ваше личное "достижение". Не больше.
Дело не во мне. Сами знаете есть очевидность и есть действительность.
Наши представления о мире - это только наши представления. А мир совсем не такой, каким нам кажется. Представление о холокосте - очень хороший и наглядный пример.
Игорий вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 11:17   #186
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Не нужно припысывать свое течение мысли оппоненту, который это не говорил..
Но Вы же сами почти так и поступаете.
Ну вот, например, Вы говорите - "Вот Никак объясняет из торы тайный смысл учения, о том что евреи это круто и есть духовное жеалание, а все остальные нации животные желания."

Никак в своих пояснениях каббализма не придавал негативного смысла другим нациям, как это делаете Вы за него.
И ведь он Вас попросил, чтобы Вы не понимали всё так буквально. "Символизм, батенька, понимать надо."



Цитата:
Сообщение от Никак Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Да, вопрос в этом же ключе. Если евреи - духовные желания, то язычники надо полагать животные желания?
Слово "язычники" в каббале не употребляется. Там есть "евреи" и "70 народов мира". Так первое - это духовные желания, а второе - животные или материальные желания. Естественно, что первоначальный смысл текста Торы (Пятикнижия) понимает малое число людей, но все же этот смысл в еврейском народе не утерян до сих пор, и сейчас его раскрывают и всему миру тоже
Другими, словами, если цитата от Никак проходит мимо:

"Музикум , как представитель других народов, отличных от евреев, есть животное начало. Без обид, это символизм такой."

Хотя, конечно, разные люди по разному относятся к этому. Может, для Вас, это правильно. Для меня - нет.
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 11:27   #187
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,355
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,176 раз(а) в 3,584 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Не говорил ни о пересмотре результатов, не о умалении какой-либо нации. Не нужно припысывать свое течение мысли оппоненту, который это не говорил. Но...говорю о чрезмерном выпячивании. Что, например, погибшие буряты по времена войн, пострадали меньше? Их не нужно защищать? А сколько в процентном соотношении от общего количества людей, погибло той или иной нации? Вот Никак объясняет из торы тайный смысл учения, о том что евреи это круто и есть духовное жеалание, а все остальные нации животные желания. Вас это устраивает? И вы согласны это учение изучать? Тогда в добрый путь...
Статью выложил в конраргумент утверждений на усиливающее в настоящее время отрицание холокоста и это хорошо видно по утверждениям Игории.
Ну а на утверждения избранности какого либо народа перед Природой,я п е л е в а л . и не собираюсь ничего изучать.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 11:28   #188
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Документальный фильм: "Триумф духа: история Феликса Зандмана".
Фильм о нерелигиозном еврейском инженере, который выжил в Катастрофе. Для понимающих фильм дает и эзотерический материал. Думаю, фильм будет интересен и "другим народам"
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 14:57   #189
стрелок
Banned
 
Рег-ция: 08.03.2010
Сообщения: 95
Благодарности: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Re: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от ninniku Посмотреть сообщение
Три корня сростутся любовью. Русские, евреи и татары.
В оригинале "Криптограмм Востока" эта фраза звучит так:
"И ненавистные будут спасителями, и побежденный будет вести победивших. И три корня, разделенные проклятием, срастутся любовью, и вести их будет посланный не из их племени. До срока проклянут татар и евреев, и они проклянут землю русскую. "

О срастании русских с евреями здесь речи нет
стрелок вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 15:20   #190
Mirvam
 
Рег-ция: 28.06.2008
Сообщения: 1,246
Благодарности: 55
Поблагодарили 88 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Тогда уж более Правильное название - "В защиту Человека". Почему ж только еврея?
Потому что им больше достаётся,... и ещё потому что надо определиться где евреи - как народ - точно такой же как и все остальные, где Высокое Учение данное евреям, а где подковёрная мировая игра с использованием сионизма как хорошо разыгранной карты.
Это разные вещи.
А как же еврейские оккультно -финансовые группировки в руках которых сосредоточено 70 % мирового капитала.Почему Абрамович , Березовский и т.д?. - Это самые распространённые фамилии в России? Иоан Кронштадский заявил что именно евреи приведут антихриста. Можно предполагать что нация одержима. ... В отдельности - это очень интересные и приятные люди...Видно и они разделятся на тех кто пойдёт дальше, и тех кто останется в прошлом.

Последний раз редактировалось Mirvam, 26.03.2010 в 15:24.
Mirvam вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 19:11   #191
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
...Видно и они разделятся на тех кто пойдёт дальше, и тех кто останется в прошлом.
Разделяться будут все: и русские, и евреи, и татары...
Более того, даже семьи будут разделены на зёрна и плевела.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 19:36   #192
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Mirvam Посмотреть сообщение
Иоан Кронштадский заявил что именно евреи приведут антихриста. Можно предполагать что нация одержима. ...
Любопытно, что в прошлом геноцид (погромы) евреев часто "оправдывался" опасением, что они в будущем якобы могут "породить" "антихриста". Сон разума рождает чудовищ

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 26.03.2010 в 19:38.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 21:18   #193
atolic
 
Рег-ция: 09.01.2006
Адрес: Ханты-Мансийск
Сообщения: 96
Благодарности: 0
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для atolic с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

О судьбе же державы Российской было в молитве откровение мне о трех лютых игах: татарском, польском и грядущем еще жидовском. Будет жид скорпионом бичевать землю русскую, грабить святыни ее, закрывать церкви Божии, казнить лучших людей русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от святого царя.
Монах-провидец Авель, 1796 г.

“Сколько теперь врагов у нашего Отечества! Наши враги, вы знаете, кто: евреи... Да прекратит наши бедствия Господь, по великой милости Своей! А вы, друзья, крепко стойте за Царя, чтите, любите его, любите святую Церковь и Отечество и помните, что Самодержавие – единственное условие благоденствия России; не будет Самодержавия – не будет России; заберут власть евреи, которые сильно ненавидят нас!”
Святой праведный отец Иоанн Кронштадтский.
1906–1908 гг.

Последний раз редактировалось atolic, 26.03.2010 в 21:20.
atolic вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 21:38   #194
стрелок
Banned
 
Рег-ция: 08.03.2010
Сообщения: 95
Благодарности: 1
Поблагодарили 15 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
Любопытно, что в прошлом геноцид (погромы) евреев часто "оправдывался" опасением, что они в будущем якобы могут "породить" "антихриста".
А не часто чем он оправдывался?
стрелок вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 22:34   #195
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Не нужно припысывать свое течение мысли оппоненту, который это не говорил..
Но Вы же сами почти так и поступаете.
Ну вот, например, Вы говорите - "Вот Никак объясняет из торы тайный смысл учения, о том что евреи это круто и есть духовное жеалание, а все остальные нации животные желания."

Никак в своих пояснениях каббализма не придавал негативного смысла другим нациям, как это делаете Вы за него.
И ведь он Вас попросил, чтобы Вы не понимали всё так буквально. "Символизм, батенька, понимать надо."



Цитата:
Сообщение от Никак Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Да, вопрос в этом же ключе. Если евреи - духовные желания, то язычники надо полагать животные желания?
Слово "язычники" в каббале не употребляется. Там есть "евреи" и "70 народов мира". Так первое - это духовные желания, а второе - животные или материальные желания. Естественно, что первоначальный смысл текста Торы (Пятикнижия) понимает малое число людей, но все же этот смысл в еврейском народе не утерян до сих пор, и сейчас его раскрывают и всему миру тоже
Другими, словами, если цитата от Никак проходит мимо:

"Музикум , как представитель других народов, отличных от евреев, есть животное начало. Без обид, это символизм такой."

Хотя, конечно, разные люди по разному относятся к этому. Может, для Вас, это правильно. Для меня - нет.
Ну, в том ключе, как это трактуете Вы, это на самом деле выглядит более, чем возмутительно. Даже преступно.
Но мы же с Вами понимаем, что тора, как и все другие религиозные учения, глубоко эзотерична и сокровенна. И чтобы правильно понимать всё сказанное там необходимо иметь определённые ключи и определённую продвинутость. Поэтому, прежде чем выносить свой вердикт, отталкиваясь от лежащих на поверхности словах, необходимо всё-таки разобраться, что подразумевается под этими словами. Например, что имеется в виду под 70-ти народами? Ведь на земле проживают не 70 народов, а сотни. Значит речь уже не может идти о противопоставлении евреев всем другим народам мира. Я вообще не могу допустить, чтобы подобное являлось одним из постулатов, на котором держалась бы религия евреев. Иначе такое "учение" было бы изначально абсурдно, глупо и некосмично. Тем более, что мы знаем, что все религии и учения давались из единого Источника, из которого никак не могла выйти подобная чушь.

Я лично понял это так :
Еврей - это вообще не нация, а любой человек любого народа мира, кто "привязывается" к Богу и "объявившим войну" своим 70-ти земным животным страстям. То есть, это тот, кто сознательно встал на путь духовного развития. А все остальные - не евреи, то есть те, кто живёт обыденной мирской жизнью. (Если я не прав, то пусть Никак меня подправит). Что же это за 70 животных страстей, олицетворяющимися в еврейском писании "другими народами", мне пока тоже не ясно. Об этом могу лишь предполагать. Но я почему-то уверен, что никакой еврейский раввин не подтвердил бы Вашу трактовку, что только евреи, как национальность, это хорошо, а все другие нации - это плохо. ИМХО, это лишь позднейшие людские толкования могли придать скрытым изречениям торы такой вульгарно-националистический вид.

Последний раз редактировалось Musiqum, 26.03.2010 в 22:35.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 22:40   #196
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Тогда уж более Правильное название - "В защиту Человека". Почему ж только еврея?
Потому что им больше достаётся,...
Это точно. Например, все, что создавалось многими поколениями советских людей, досталось бедным евреям...
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 22:47   #197
Юрий Ганков
 
Аватар для Юрий Ганков
 
Рег-ция: 21.01.2005
Адрес: г. Салехард
Сообщения: 4,570
Благодарности: 97
Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях
Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью AIM Отправить сообщение для Юрий Ганков с помощью Yahoo
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Думается...закрыли бы модераторы тему...как способствующую разжиганию межнациональной розни....Нам только виртуальных погромов не хватает на форуме.

Да и звучит как-то....типа "Же не манж па сис жур"...как "подайте бедному на пропитание...
__________________
Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем.
Истина просторна и одинока - Иванка Руденко.
Я Юра - Ура!
Юрий Ганков вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 22:53   #198
fark
 
Рег-ция: 30.07.2005
Сообщения: 683
Благодарности: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Слович Посмотреть сообщение
Другими, словами, если цитата от Никак проходит мимо:

"Музикум , как представитель других народов, отличных от евреев, есть животное начало.
Не совсем уместный пример, так как Музикум не является представителем других народов.
fark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 26.03.2010, 23:04   #199
Слович
Banned
 
Рег-ция: 26.11.2003
Сообщения: 3,830
Благодарности: 1
Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Но я почему-то уверен, что никакой еврейский раввин не подтвердил бы Вашу трактовку, что только евреи, как национальность, это хорошо, а все другие нации - это плохо. ИМХО, это лишь позднейшие людские толкования могли придать скрытым изречениям торы такой вульгарно-националистический вид.
Блажен, кто верует. )

Цитата:
«4.1. Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы , и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам ;
23.19. Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;
23.20. иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею;
28.12. и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы »
Книга Пророка Исайи:
«60.10. Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои, и цари их — служить тебе;…
60.11. И будут отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём, ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов, и приводимы были цари их.
60.12. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся.»
Цитата:
«И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут»

Пока отдельные товарищи изучают тайный символизм, за 2000 лет, дано было под проценты все страждущим. )
Слович вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 27.03.2010, 06:40   #200
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Скажите слово в защиту Еврейства.

Цитата:
Сообщение от fark Посмотреть сообщение
Не совсем уместный пример, так как Музикум не является представителем других народов.
Ух ты, какая проницательность! Молодец!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги