Россия с ножом в спине.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Путин вырвал страну из рук Березовского - Ходорковского на последнем этапе, он остановил Кавказскую войну, он дал стабильность. Устойчивое сегодняшнее положение даёт возможность для реализации любых бескровных планов, чего в хаосе гражданской разрухи было бы не возможно.

Ну эти заслуги у Путина никто не отбирает. Но в то же самое время и ответственность никто не отменял. Ответственность власти за то, что происходит в стране.
Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так.
По большому счету противнее всего именно вранье, с центральных каналов, как в старые добрые времена…
Хотя может быть действительно все это мелочи по сравнению с главной задачей – довести страну в целости до потомков. Или если не получится, то хотя бы донести

[Migrant]

Сообщение от Дмитрий777

...Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так....

Да-да, Дима. И вспоминается такая широкая и масштабная кампания с уверениями, что закрома Родины (стабфонд) надо держать в американских банках. Помнится обращение Кудрина к библейским притчам и разговор про тучные годы, которые-де должны кормить голодные… А ведь уже тогда очень многие говорили российским властям, что лучший способ сохранения капиталов – это вкладывание их в инфраструктуру страны, то есть строительство дорог, мостов, заводов и т.д. Это же даже крестьянину ясно, что прибыльные деньги не кладут в кубышку, а прикупают на них землицу, коров, лошадей, мельницу и маслобойню… Заначка – она всё равно заначка, пусть даже в заморском банке будет лежать.

Да и раздали их потом тем же самым банкам… Якобы очень уж эффективным менеджерам… Что ж они за 20 лет так и не могут достичь уровня экономики конца 80-х?

[adonis]

Сообщение от Дмитрий777

Ну эти заслуги у Путина никто не отбирает. Но в то же самое время и ответственность никто не отменял. Ответственность власти за то, что происходит в стране.
Свежи в памяти заверения в начале кризиса, что он Россию никоим образом не затронет, а пострадают в основном развитые западные страны. На самом деле все происходит немножко не так.
По большому счету противнее всего именно вранье, с центральных каналов, как в старые добрые времена…
Хотя может быть действительно все это мелочи по сравнению с главной задачей – довести страну в целости до потомков. Или если не получится, то хотя бы донести

Враньё это всегда плохо. Даже если оно с претензией на благо. Это такая сегодня всемирная песня успокоить население во всех странах, мол кризис заканчивается. Ничего подобного, он ещё не начался. И будет хуже. Везде. И в России в том числе. Но называть это "нож в спину" и требовать смены президента (на кого?) значит просто приблизить хаос в отдельно взятой стране и возможно за счёт этого, остальным странам протянуть ещё немного. Поэтому понятно кто стоит за акциями против Путина? Если нет, смотрите список подписей, с учётом того, что действительные авторы не подписываются, но по слугам можно понять кто за ними стоит. Сегодня гражданская буча в России - это будет подарок умирающему капитализму. Путин западник, он пытается восстановить такое же управление как было у КПСС и совместить с развитым капитализмом, на который он равняется. Проблема в том, что этого же желает и большая часть народа. Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом. Тёмные подкидывают ложные идеи, разрушительного типа, сломать, выгнать, уничтожить. Или разделительные, типа "Россия для русских". Глупость чуждая соборному народу, но вот ведь работает местами. Ибо сатанизм внутри каждого и находит соответственные вибрации. Будет созидательная Идея - начнутся перемены. Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ". И Путин сегодня обеспечил ту стабильность при которой это всё можно вырастить или не вырастить. И времени всё меньше. Пока ещё есть интернет и нет голодных, что станет реальным при любой попытке устроить разруху. Ибо Путин сдерживает русский капитализм беспредела в рамках европейского капитализма. Западный капитализм не хорошо, но даже представить трудно, что сделают наши чиновники без жёсткой руки, на Руси меру не знают. Созидайте, пока есть возможность, а разрушать и без нас будет кому.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ".

Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

Национальная идея это суть обособление части от целого, что есть Принцип называемый Сатанизмом. То, что возрождение начнётся с России не говорит о том, что это национальная Идея для России. Очень рекомендую в Новую Эпоху вообще выбросить слово "национальность" из своего словаря как разделяющее людей. Вполне хватит оставить "народное творчество".

[rigzen]

Сообщение от adonis

Национальная идея это суть обособление части от целого, что есть Принцип называемый Сатанизмом. То, что возрождение начнётся с России не говорит о том, что это национальная Идея для России. Очень рекомендую в Новую Эпоху вообще выбросить слово "национальность" из своего словаря как разделяющее людей. Вполне хватит оставить "народное творчество".

То, что вы говорите есть чистая национальная черта души русского человека. Бердяев как-то отметил

Национальное единство глубже единства классов, партий и всех других преходящих исторических образований в жизни народов. Каждый народ борется за свою культуру и за высшую жизнь в атмосфере национальной круговой поруки. И великий самообман - желать творить помимо национальности. Даже толстовское непротивление, убегающее от всего, что связано с национальностью, оказывается глубоко национальным, русским

Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил

Судьба России бесконечно дороже судьбы классов и партий, доктрин и учений. Зоологическое национальное чувство и инстинкт, которые так пугают гуманистов космополитов, есть элементарное и темное еще стихийное состояние, которое должно быть преображено в творческое национальное чувство и инстинкт. Без изначальной и стихийной любви к России невозможен никакой творческий исторический путь. Любовь наша к России, как и всякая любовь, - произвольна, она не есть любовь за качества и достоинства, но любовь эта должна быть источником творческого созидания качеств и достоинств России. Любовь к своему народу должна быть творческой любовью, творческим инстинктом. И менее всего она означает вражду и ненависть к другим народам. Путь к всечеловечеству для каждого из нас лежит через Россию. И поистине всякая денационализация отделяет нас от всечеловечества.

[Восток]

Сообщение от rigzen

Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей.

Прям всё так просто? Именно не слово, а целый спектр проблематики - социальной, общественной и политической... кармической и всякоразной Стоит только чуть приподнять национальное, так тут же на этом враги света и съыграют - и подонков хватит что бы масло подлить. И ключевым и пусковым - для тупого электората будет именно ваше "национальное" - слово

[rigzen]

Сообщение от Восток

Прям всё так просто? Именно не слово, а целый спектр проблематики - социальной, общественной и политической... кармической и всякоразной Стоит только чуть приподнять национальное, так тут же на этом враги света и съыграют - и подонков хватит что бы масло подлить. И ключевым и пусковым - для тупого электората будет именно ваше "национальное" - слово

Ну хорошо, привожу тогда большу цитату без комментариев. Я лучше все равно не скажу.

Наши националисты и наши космополиты находятся во власти довольно низких понятий о национальности, они одинаково разобщают бытие национальное с бытием единого человечества. Страсти, которые обычно вызывают национальные проблемы, мешают прояснению сознания. Работа мысли над проблемой национальности должна, прежде всего, установить, что невозможно и бессмысленно противоположение национальности и человечества, национальной множественности и всечеловеческого единства. Между тем как это ложное противоположение делается с двух сторон, со стороны национализма и со стороны космополитизма. Недопустимо было бы принципиально противополагать часть целому или орган организму и мыслить - совершенство целого организма, как исчезновение и преодоление множественности его частей и органов. Национальность и борьба за ее бытие и развитие не означает раздора в человечестве и с человечеством и не может быть в принципе связываема с несовершенным, не пришедшим к единому состоянием человечества, подлежащим исчезновению при наступлении совершенного единства. Ложный национализм дает пищу для таких понятий о национальности. Национальность есть индивидуальное бытие, вне которого невозможно существование человечества. она заложена в самих глубинах жизни, и национальность есть ценность, творимая в истории, динамическое задание. Существование человечества в формах национального бытия его частей совсем не означает непременно зоологического и низшего состояния взаимной вражды и потребления, которое исчезает по мере роста гуманности и единства. За национальностью стоит вечная онтологическая основа и вечная ценная цель. Национальность есть бытийственная индивидуальность, одна из иерархических ступеней бытия, другая ступень, другой круг, чем индивидуальность человека или индивидуальность человечества, как некой соборной личности. Установление совершенного братства между людьми не будет исчезновением человеческих индивидуальностей, но будет их полным утверждением. И установление всечеловеческого братства народов будет не исчезновением, а утверждением национальных индивидуальностей. Человечество есть некоторое положительное всеединство, и оно превратилось бы в пустую отвлеченность, если бы своим бытием угашало и упраздняло бытие всех входящих в него ступеней реальности, индивидуальностей национальных и индивидуальностей личных. И в царстве Божьем должно мыслить совершенное и прекрасное существование личностей индивидуальностей и наций-индивидуальностей. Всякое бытие - индивидуально. Отвлеченность же не есть бытие. В отвлеченном, от всякой конкретной множественности освобожденном гуманизме нет духа бытия, есть пустота. Само человечества есть конкретная индивидуальность высшей иерархической степени, соборная личность, а не абстракция, не механическая сумма. Так Бог не есть угашение всех индивидуальных ступеней, всю сложную иерархию мира нельзя заменить единством высшей ступени, индивидуальностью единого. Совершенное единство (общенациональное, общечеловеческое, космическое или божественное) есть высшая и наиболее полная форма бытия всей множественности индивидуальных существований в мире. Всякая национальность есть богатство единого и братски объединенного человечества, а не препятствие на его пути. Национальность есть проблема историческая, а не социальная, проблема конкретной культуры, а не отвлеченной общественности.
Космополитизм и философски и жизненно несостоятелен, он есть лишь абстракция или утопия, применение отвлеченных категорий к области, где все конкретно. Космополитизм не оправдывает своего наименования, в нем нет ничего космического, ибо и космос, мир, есть конкретная индивидуальность, одна из иерархических ступеней. Образ космоса так же отсутствует в космополитическом сознании, как и образ нации. Чувствовать себя гражданином вселенной совсем не означает потери национального чувства и национального гражданства. К космической, вселенской жизни человек приобщается через жизнь всех индивидуальных иерархических ступеней, через жизнь национальную. Космополитизм есть уродливое и неосуществимое выражение мечты об едином, братском и совершенном человечестве, подмена конкретно живого человечества отвлеченной утопией. Кто не любит своего народа и кому не мил конкретный образ его, тот не может любить и человечества, тому не мил и конкретный образ человечества. Абстракции плодят абстракции. Отвлеченные чувства завладевают человеком, и все живое, в плоти и крови, исчезает из поля зрения человека. Космополитизм есть также отрицание и угашение ценности индивидуального, всякого образа и обличия, проповедь отвлеченного человека и отвлеченного человечества.

Творчество Николая Рериха было исключительно русским, национальным, хотя и отоброжало космизм. Николай Константинович, чувствуя себя гражданином вселенной совсем не терял национального чувства и национального гражданства. Он был русским человеком!

[adonis]

Сообщение от rigzen

Я с ним абсолютно согласен. Творить по мимо национальности абсурд. А разделяет не слово "национальность",а узко-национальная политика небольшого круга людей. А еще он говорил

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Выделять Идею в отдельный "национальный проект" это и будет узко-национальная политика небольшого круга людей. Как вы себе представляете, вместо Мировой Общины, строить "Российскую Общину"? Или может в одноимённой Книге есть такое определение? И идея Коммунизма существовала только как международная, чисто Российский Коммунизм даже не смог бы оформится. А может Шамбала и есть Российский проект для русских? Заузить Идею до национальной равносильно тому, что бы её загубить.

Национальность не может претендовать на исключительность и универсальность, она допускает другие национальные индивидуальности и вступает с ними в общение. Национальность входит в иерархию ступеней бытия и должна занимать свое определенное место, она иерархически соподчинена человечеству и космосу. И необходимо строго различать национализм и мессианизм.

Но в русском сознании произошло смешение христианского мессианизма с мессианизмом еврейским и с преступившим свои пределы национализмом. У нас не было здорового национального сознания и национального чувства, всегда был какой-то надрыв, всегда эксцессы самоутверждения или самоотрицания. Наш национализм слишком часто претендовал быть мессианизмом древнееврейского типа, яростного, исключительного и притязательного. Обратной же стороной его было полное отрицание национальности, отвлеченный и утопический интернационализм. Необходимо внутри нашего национального самосознания произвести расчленения и очищения.

А для русского человека должно быть очевидно, что:

Мы должны сознать, что русский мессианизм не может быть претензией и самоутверждением, он может быть лишь жертвенным горением духа, лишь великим духовным порывом к новой жизни для всего мира. Мессианизм не означает, что мы лучше других и на большее можем притязать, а означает, что мы больше должны сделать и от большего способны отречься. Но всякому мессианскому служению должна предшествовать положительная национальная работа, духовное и материальное очищение, укрепление и развитие нашего национального бытия. Мессианизм не может быть программой, программа должна быть творчески-национальной. Мессианизм же есть эзотерическая глубина чистого, здорового и положительного национализма, есть безумный духовно-творческий порыв.

Извините адонис, что говорю с вами цитатами, но этот вопрос достаточно изучен.

[Дмитрий777]

Сообщение от adonis

Враньё это всегда плохо. Даже если оно с претензией на благо. Это такая сегодня всемирная песня успокоить население во всех странах, мол кризис заканчивается. Ничего подобного, он ещё не начался. И будет хуже. Везде. И в России в том числе. Но называть это "нож в спину" и требовать смены президента (на кого?) значит просто приблизить хаос в отдельно взятой стране и возможно за счёт этого, остальным странам протянуть ещё немного. Поэтому понятно кто стоит за акциями против Путина? Если нет, смотрите список подписей, с учётом того, что действительные авторы не подписываются, но по слугам можно понять кто за ними стоит. Сегодня гражданская буча в России - это будет подарок умирающему капитализму. Путин западник, он пытается восстановить такое же управление как было у КПСС и совместить с развитым капитализмом, на который он равняется. Проблема в том, что этого же желает и большая часть народа. Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом. Тёмные подкидывают ложные идеи, разрушительного типа, сломать, выгнать, уничтожить. Или разделительные, типа "Россия для русских". Глупость чуждая соборному народу, но вот ведь работает местами. Ибо сатанизм внутри каждого и находит соответственные вибрации. Будет созидательная Идея - начнутся перемены. Но идея должна быть не национальная, как многие боле продвинутые желают. Идея должна быть наднациональная, интернациональная, иначе получим нехорошую попытку создать "новый избранный народ". И Путин сегодня обеспечил ту стабильность при которой это всё можно вырастить или не вырастить. И времени всё меньше. Пока ещё есть интернет и нет голодных, что станет реальным при любой попытке устроить разруху. Ибо Путин сдерживает русский капитализм беспредела в рамках европейского капитализма. Западный капитализм не хорошо, но даже представить трудно, что сделают наши чиновники без жёсткой руки, на Руси меру не знают. Созидайте, пока есть возможность, а разрушать и без нас будет кому.

Почти со всем согласен, кроме может быть вот этого:

Сообщение от adonis

Страна будет рушится не от того или иного правителя, а от отсутствия Идеи. У Путина её нет. Но и у народа её нет. И нечего на зеркало пенять. Идеи не навязываются сверху приказом.

Здесь, как мне кажется есть такое вот упрощение понимания что такое Власть, или же обыденность этого понимания.
На самом деле наверное не все так просто. Начиная от «желать власти и могущества прежде всего над самим собой» и «власти как жертвы» и заканчивая «слепыми вождями слепых». Когда нет идеи – это самое страшное, хотелось бы верить, что это не так.
И идеи приходят не снизу, а сверху, с самого верха, может это слишком напыщенно прозвучит, что награждать идеями – прерогатива небес.
А если спуститься с небес на землю, то человек это процесс, а не результат, и опять-таки по моему скромному разумению, одной из таких явных ошибок нынешнего премьера наверное было его решение возглавить Единую Россию.

[Восток]

Сообщение от rigzen

Идея должна быть национальная, но правильно осмысленная.

Да в принципе - неважно как звучит - важно чтобы это национальное... не упёрлось в национальное. А так может произоити - так как мудро всегда планку ставить выше.

[aurora]

Государство, любое, получает удар кинжалом в спину, когда лучшие места в партере занимают те, кому положено всю жизнь проторчать на задних рядах галерки. Каждый оттиск печати Чести, приложенный не к тому листу, следует считать украденным из сокровищницы заслуг.
Люди сами с радостью обманывают себя. Стоит появиться в мире любому государству, не успеет оно занять хоть какое-то место в мировом сообществе, как там на все посты уже выдвинуты Невежество и Глупость; во все её святыни вторгается низменное Лицемерие, прикрывающееся маской Высокородности и Благородства. Начинает процветать самая неприкрытая Несправедливость, особенно в том, что касается законодательства; беспрестанно свершаются самые незаконные деяния, хотя каждое незаконное и несправедливое продвижение по службе не только незаслуженно награждает какого-то человека, но и незаслуженно оскорбляет достойных.... Не забудем, что карма разума справедлива и ужасна. Не забудем что несправедливость извечный помощник мыслителей. Скованное слово - есть слово ужасное . Писатель в два или в три раза улучшает свой стиль, когда на уста народа "хозяином" наложена печать молчания. Из этого молчания пробивается некая таинственная полнота сознания, которая проникает в каждый разум и остаётся там навечно изваянием Духа. Притеснение в мировой истории всегда пробуждало высшие душевные порывы в лучших представителях народа. .Несправедливость пробуждала писателя всегда сужать диапазон своих исканий, но тем самым увеличивалась глубина его проникновения в предмет. Время Цицерона, которому не доставало места в узких рамках правления Веров, потеряло бы весь свой апофеоз при Калигуле...

Альберт Пайк. Мораль и Догма вольного каменщичества.

[Migrant]

В ход пошла тяжёлая артиллерия: спор цитат, мысли великих. На самом деле всё гораздо проще. Космополитизм есть в национальном подходе и национализм присутствует у космополитов. И ради Бога, не надо считать, что национализм присущ только России. Пожалуй, в меньшей степени, чем присущ национализм Германии, Франции, Китаю или в Израилю. Но то, что эта болезнь есть практически в любом обществе – нет никаких сомнений. Более того, национальная карта – наиболее ходовая в современной политике.

Мне кажется, что она определенными международными силами намеренно разыгрывается таким образом, чтобы контролировать те или иные политические партии, даже страны. Мы отлично знаем, что сегодня под Европу закладывается мина замедленного действия, когда практически во всех странах ЕС очень активно раскручивается беспрецедентная миграционная политика. В Хельсинки теперь свободно можно увидеть женщин в парандже. А недавние события в Косово, когда сердцевину Сербии отдали албанцам? Практически война в Югославии, как мне представляется, была войной межнациональной и межрелигиозной.

Это были события в близкой нам Европе, а в России тем временем массированно раскручивается мощная идеологическая кампания противостояния между Мусульманами и Православием. Чем нынче является миграционный поток рабочей силы узбеков, таджиков и киргизов, как не раздувание межэтнической вражды между среднеазиатскими гастарбайтерами и русскими? Приезжие ненавидят местных за все беды и унижения, перенесённые ими, а местные видят в нашествии инородцев национальную угрозу. Про Дальний Восток вообще молчу. И думать, что всё это возникло само по себе - наивно. Процесс управляется. И ловко, и жёстко. Пора оглядеться и оценить результаты.

Так что говорить о национальном положении в России надо осторожно и вдумчиво. Совершенно очевидно, что сейчас очень активно раздувается этот конфликт, природы которой мы и на бытовом уровне, и на уровне власти. все ещё не очень отчётливо понимаем. И суть этого конфликта именно в том, чтобы рассорить страну по этническим принципам. Рассорить, чтобы ослабить! И для этого расходуются очень большие суммы.

И не надо думать, что этническое противостояние свойственно только отсталым народам. Дескать, это рудимент первобытности, дикости и разнузданности нравов отдельных наций. Практика показывает, что межнациональную резню, которая проходила в Баку, создали очень быстро и в той среде, где за несколько лет до этого никто бы не додумался и не поверил бы. Национализм сегодня присутствует во многих частях света. Национализм – сегодня такая же разменная монета, как и многие иные идеологические технологии. Есть национализм и в США, есть он и в Европе, есть в Азии, в России, Израиле… И если надо будет, то будут призваны поднаторевшие на конфликтах спецы, которые элементарно организуют даже братоубийственные конфликты. Зря вы считаете, что национализм – это некая прихоть отдельного народа или его блажь. Это мощное и прекрасно срабатывающее средство ослабления потенциальных противников. Это оружие из арсенала идеологических диверсий. И Россия, не только в новой для нас рыночной экономике, но даже и тут, в идеологии, выглядит таким щенком, таким наивным персонажем, что глядя на безнаказанность иных бойцов этого фронта – диву даёшься.

[Пандора]

Сообщение от aurora

С выносливостью кошки, иначе на лапы бы не приземлялась.

Все тяготы даются, чтобы народ сумел научиться равновесию в духе.
Здесь то, что часто упускается из внимания. Это из Грани за 56 год

..

НОВЫЕ ЛУЧИ ДЕЙСТВУЮТ.
МЫ, АНАЛИЗИРУЯ БУДУЩЕЕ, СТРОИЛИ СВОИ РАСЧЕТЫ НА НИХ. Ныне входят они в жизнь как неизвестное для вас, но долгожданное и известное Нам. Пока не достигнут они напряжения нужного, сказка явью не станет. .

Напрягите огни духа, чтобы их силою встретить новый ритм пространственных волн. Тяжек он очень для ауры, еще не научившейся ему созвучать. Внутренние огни духа приводятся как бы в боевую готовность, сосредоточиваясь в монолит духа. Лучше отбросить в эти моменты обычное мышление и силы собрать внутри

Ну что, будем учиться отбрасывать обычное мышление?
И готовить свое сознание к необычности?