Воплощения Махатм

[adonis]

Сообщение от Dar

Это "дураковаляние" написано в ЖЭ..

14.093. ..Можно сопоставить ряд воплощений и изумиться разнообразием внешности их, – то Владыка, то претерпевающий духовный Учитель, то герой, то отшельник, то водитель народов, то мудрый правитель, то монах, то философ...
Нам приходилось посещать развалины бывших святилищ, Нами когда-то построенных; их много и в Египте, и в Элладе, и по всему миру...

разумеется это не говорит о том что все Владыки в плотном теле..

Ты вообще читал о чём была речь? Или пишешь лишь бы возразить? Смотри, привыкнешь.

[Dar]

Сообщение от adonis

Ты вообще читал о чём была речь? Или пишешь лишь бы возразить? Смотри, привыкнешь.

Да, читал.
А почему я не должен возражать если ты ссылаясь на Учение пишешь другое?
И возражать буду. Возражаю против кривотолкования, хамства, оскорблений и т.д.

А началось это с того момента когда ты решил что ВЧ отрицает возможность воплощения путем простого рождения от женщины.
Теперь жду твоего ответа на его последний пост..

[adonis]

Сообщение от Dar

А началось это с того момента когда ты решил что ВЧ отрицает возможность воплощения путем простого рождения от женщины.
Теперь жду твоего ответа на его последний пост..

Зря ждёшь. Лучше покажи где я предлагал всё перечисленное ниже:

Покажи, Дар, где я предлагаю, утверждаю, рекомендую, ведь за те преступления которые он перечислил нужно банить без второго слова.
А если у тебя большое желание вернутся к начальному моменту, то ВЧ, кстати, так и не объяснил до сих пор каким путём ещё может быть воплощение на землюкроме как рождения естественным способом:

Сообщение от Владимир Чернявский

Воплощенный, т.е. имеет физическое тело (в не зависимости от способа размножения).

Его ответ - объяснение не показывает альтернативных источников воплощения:

Сообщение от Владимир Чернявский

В Тайной Доктрине Вы можете найти сведения о том, что в разные эпохи у человечества были различные способы размножения. И даже были эпохи, когда не было разделения полов. Кроме того для великих духов есть такие понятия как "аватар", "воплощение под лучом", "замещение" и т.д. Что не исключает и рождения от земной женщины.

Каким другим способом может создаваться физическое тело? Воплощение под лучом - это тоже самое рождение. Так, что Дар, я не знаю, скажет ли он тебе спасибо за это подстрекательство к раздуванию темы.

Я могу согласится с Михаэлем, в том, что кто то из Учителей может находится в теле лет триста, например Сен Жермен. Физический план имеет кое какие преимущества и то же необходим. Но не все Учителя (ступень Архангела) и уж тем более не Владыка Шамбалы оставит свой пост. Но вопрос был даже не в этом, а в том, какие другие способы воплощения кроме рождения могу быть?

[Dar]

Сообщение от adonis

А если у тебя большое желание вернутся к начальному моменту, то ВЧ, кстати, так и не объяснил до сих пор каким путём ещё может быть воплощение на землюкроме как рождения естественным способом

Так не проще ли было сразу об этом и спросить?
(вместо "хватит дурака валять", "у вас нет совести" и т.д.)

Добавлено через 32 минуты

Сообщение от adonis

Так, что Дар, я не знаю, скажет ли он тебе спасибо за это подстрекательство к раздуванию темы..

ну это детство.. из разряда "а вот и не подеретесь" или "а еще они тебя желтым червяком называли.."

Приводи аргументы и он скажет спасибо.

Сообщение от adonis

Зря ждёшь.

Можно же коротко ответить.. "да" или "нет"
Так был Учитель ЕИР в земном теле или нет?

Добавлено через 36 минут

Сообщение от adonis

Каким другим способом может создаваться физическое тело? Воплощение под лучом - это тоже самое рождение.

вот же ответ...

Сообщение от Владимир Чернявский

..В Тайной Доктрине Вы можете найти сведения о том, что в разные эпохи у человечества были различные способы размножения....Что не исключает и рождения от земной женщины.

[adonis]

Сообщение от Dar

вот же ответ...

Дар, я понимаю твоё желание поиграть в "испорченный телефон" и быть суфлёром ВЧ, что бы попытаться подставлять другого. Только его ответ "В Тайной Доктрине Вы можете найти сведения" ответом не является. Это уход от ответа, так что твои пучеглазые смайлики это и есть твоё зеркало. Прекращай, Дар. Я тебя ещё несколько лет назад предупреждал, мы в разных весовых категориях и не надо моё игнорирование многих твоих постов за последнии пару месяцев ошибочно принимать за мою слабость.

[Dar]

Сообщение от adonis

Дар, я понимаю твоё желание поиграть в "испорченный телефон" и быть суфлёром ВЧ, что бы попытаться подставлять другого. Только его ответ "В Тайной Доктрине Вы можете найти сведения" ответом не является. Это уход от ответа, так что твои пучеглазые смайлики это и есть твоё зеркало. Прекращай, Дар. Я тебя ещё несколько лет назад предупреждал, мы в разных весовых категориях и не надо моё игнорирование многих твоих постов за последнии пару месяцев ошибочно принимать за мою слабость.

Жаль что ты так все воспринимаешь.

[СиМ]

Сообщение от Dar

Так был Учитель ЕИР в земном теле или нет?

АЙ:

14.005. Урусвати видела Нас и в плотном теле, и в тонком.

Я думаю было.

[Dar]

Сообщение от СиМ

АЙ:

Я думаю было.

Тоже так думаю.
Хотя с этим не ко мне конечно..

Сообщение от adonis

не понятно почему Вы решили, что Учителя были в физическом теле?

[Migrant]

Сообщение от Dar

Тоже так думаю.
Хотя с этим не ко мне конечно..

Чему соответствуют эти три состояния в точной номенклатуре?
Принята очень древняя: плотная оболочка, тонкая и огненная. Но опыт
Моего Друга представляет новое состояние между плотным и тонким. Если
хотите - воплощенный астрал, с той разницей, что может пребывать так
долгое время, сохраняя полное сознание и не нуждаясь в земных
функциях. В огненном состоянии Мы можем пребывать временно, об этом
будет сказано и для книги.
(Высокий Путь)

[adonis]

Сообщение от Dar

Тоже так думаю.
Хотя с этим не ко мне конечно..

Дар, перечитай тему с начала. Во первых, видела Учителя и у Неё был Учитель в плотном теле, это разные вещи. А начиналось всё именно со слов - был. Во вторых, плотное тело ещё не значит физическое и тем более не значит воплощённое. Читать надо внимательно то, что написано, а не то что тебе хочется прочесть, процесс крайне важный для понимания Учения. А ещё лучше учится не просто читать написанное и цитировать зачастую не впопад, а понимать то, что стоит за этими строками. И ещё раз, завязывай пытаться противопоставлять чужие мнения друг другу, выглядишь не лучшим образом.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от СиМ

АЙ:

Я думаю было.

Можно привести и следующие свидетельства:

:Надземное, 40 Мы не уходили от жизни. Когда Мы проявлялись, Мы не отличались от остальных обывателей. Вы сами можете свидетельствовать, что Дж[ул]-К[ул], когда появился встретить вас, не отличался от лам. Урусвати немедленно почуяла необычность, но явление могло быть отнесено и к настоятелю монастыря. Так и все Собратья и сотрудники внешне несут обычные земные облики. Но даже и при условности обликов сердечность будет сквозить в каждом взгляде и улыбке. Можно назвать это качество сердечности и другим именем, более научным, но Мы желаем установить наиболее человечный взгляд на Нашу Обитель.

:Н.К.Рерих. Алтай - Гималаи. I.ЦЕЙЛОН - ГИМАЛАИ (1923-1924) Складывается серия "Его страна" и начинается серия "Знамена Востока". В июне после первых дождей оказалось, что вся темпера покрылась белыми пятнами плесени. Нужно было усиленно топить, чтобы она высохла и начала сходить. "Его страна". В самом Сиккиме находился один из Ашрамов Махатм. В Сикким Махатмы приезжали на горных конях. Их физическое присутствие сообщает торжественную значительность этим местам. Конечно, сейчас Махатмы оставили Сикким. Но они были здесь.

[Солярус]

Сообщение от Владимир Чернявский

Цитата:
Сообщение от СиМ
Цитата:
Сообщение от Dar
Так был Учитель ЕИР в земном теле или нет?
АЙ:
Цитата:
14.005. Урусвати видела Нас и в плотном теле, и в тонком.
Я думаю было.
Можно привести и следующие свидетельства:

В книге "Надземное" было Сказано, что Вел.Владыка и несколько Братьев оставались
в физических телах во время разгара мировой Битвы в 30-40 годы.
Это действо давало Им особое усиление мощи ПЭ на поле сражения. Но, надо понимать,
что физические тела Махатм в Шамбале были тоже особенные - утонченные материальные формы Высших Йогов.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Каким другим способом может создаваться физическое тело? Воплощение под лучом - это тоже самое рождение.
Но вопрос был даже не в этом, а в том, какие другие способы воплощения кроме рождения могу быть?

adonis, смысл в том что есть различные способы зачатия, то есть обычным способом и необычным (беспорочным) способом в случае рождения высоких Духов. Наличие этого факта и есть ответ на ваш вопрос.

[Migrant]

Сообщение от Amarilis

Аdonis, смысл в том что есть различные способы зачатия, то есть обычным способом и необычным (беспорочным) способом в случае рождения высоких Духов. Наличие этого факта и есть ответ на ваш вопрос.

И каким образом происходит непорочное зачатие? В Тайной Доктрине по этому поводу даны только намёки. Говоря о Нирманакая, ЕПБ, указала, что нисхождение высоких Духов в земные тела - имеют эзотерическую сторону. И "падшие духи" - это те, кто в силу своей кармы стали воплощаться сначала в астральных телах, а потом и в человеческих. Но были и Нирманакаи, то есть стихийные духи предыдущих Манвантар, которые не могли нисходить в астрал, т.к. у них не было такого строительного материала, ибо они были арупа, то есть не имели форму...

Думаю, что разобравшись в этом вопросе, т.е. эзотерическом аспекте нисхождения таких высоких Духов, какими были Нирманакая, мы сможем ответить и на вопрос: каким же образом они "научились" создавать себе тела, обходя гендерный аспект.

[Вера Тевс]

Сообщение от Amarilis

adonis, смысл в том что есть различные способы зачатия, то есть обычным способом и необычным (беспорочным) способом в случае рождения высоких Духов. Наличие этого факта и есть ответ на ваш вопрос.

Совсем не важно для рождения в плотном теле кто рождается, высокий Дух или обычный человек. Происходит соединение двух клеток и так далее, зарождение, развитие плода. Другого пути рождения физического человека просто не бывает. Другое дело, что родить высокого Духа достойна не каждая мать. Да и вообще, душе высокого Духа очень трудно пробиться сквозь загрязнённые астрально-ментальные слои Земли. Враги узнав о Миссии такого Духа могут всячески Ему мешать; могут мешать матери и новорожденному и в младенчестве, могут помешать родится у определённых родителей и в определённое время, таким образом может не осуществиться запланированное событие (пророчество).

[adonis]

Сообщение от Amarilis

adonis, смысл в том что есть различные способы зачатия, то есть обычным способом и необычным (беспорочным) способом в случае рождения высоких Духов. Наличие этого факта и есть ответ на ваш вопрос.

Ещё одна попытка перевода с русского на русский. Причём здесь зачатие? Речь была о создании физического тела другим путём кроме рождения.

[Amarilis]

Сообщение от adonis

Ещё одна попытка перевода с русского на русский. Причём здесь зачатие? Речь была о создании физического тела другим путём кроме рождения.

Понятно. Просто хотел дополнить, что при создании физического тела высокого Духа, имеет значение и само зачатие.

Сообщение от Вера Тевс

Совсем не важно для рождения в плотном теле кто рождается, высокий Дух или обычный человек. Происходит соединение двух клеток и так далее, зарождение, развитие плода. Другого пути рождения физического человека просто не бывает...

Напрасно вы так думаете. Из наших источников есть информация, что при рождении высоких Духов, духовное зачатие имеет большое значение.

Сообщение от migrant

И каким образом происходит непорочное зачатие? В Тайной Доктрине по этому поводу даны только намёки. Говоря о Нирманакая, ЕПБ, указала, что нисхождение высоких Духов в земные тела - имеют эзотерическую сторону...

Действительно, нам неизвестен этот оккультный закон.

[Вера Тевс]

Сообщение от Amarilis

Напрасно вы так думаете. Из наших источников есть информация, что при рождении высоких Духов, духовное зачатие имеет большое значение.

А как вы себе это представляете?
Из наших источников есть информация, что высокий Дух может снисходить к человеку, может осенять. Одно называется Учительствовать. А бывает осенение высшим Эго человека своего собственного тела-души, и тогда человек становится дваждырождённым.
А как по вашему может происходить духовное зачатие? Разве можно соединять вместе такие слова?