Россия и Украина

[Vitaly]

[Vitaly]

[Vitaly]

[Musiqum]

(Ошибка)

[Dron.ru]

Три недели без бюджета. Казенный кошелек пуст. Денег не хватает уже не на капитальные затраты, а на выплату пенсий и зарплат бюджетникам. Не за горами и очередной платеж за российский газ.

Волна задержек с выплатой пенсий и соцпомощи в январе - это уже явные признаки бюджетной пустоты. Она уже довела одну из украинских областей - Донецкую - до суда с центральной властью.

В Секретариате посчитали объемы бюджетной пустоты в январе. Чтобы выплатить пенсии, соцпомощь и зарплаты бюджетникам, провести президентские выборы и уплатить за газ России, в январе нужно двадцать миллиардов гривен. Но правительству удастся собрать максимум одиннадцать миллиардов. Итог пока - минус девять миллиардов гривен.

Неубранные снег и лед в украинских городах - это тоже свидетельство пустой казны. Правительство просто изъяло средства местных бюджетов, говорит Валентин Симоненко, глава Счетной палаты. По его мнению, бюджетный коллапс уже наступил: по состоянию на пятницу на едином казначейском счете правительства осталось лишь чуть более восьмисот миллионов гривен.

Валентин Симоненко, глава Счетной палаты Украины:

- Среднесуточный расход должен составлять 2,2 - 2,3 миллиарда. Все государственные и бюджетные структуры погрузились в финансовый анабиоз - нет смерти, но нет и никакой созидательной работы, только на временное выживание.

Государственные финансы спели все свои песни еще в прошлом году. Ситуация просто переползла в наступивший.

С учетом недобора фискальными службами налогов и сборов, кредита МВФ, госзаймов для "Нафтогаза Украины" и проблемных банков реальный дефицит бюджета составил почти сто миллиардов гривен. Небывалая сумма. Чтобы эту дыру залатать, почти те же сто миллиардов гривен правительство заняло.

- И весь прошлый год, и на сегодня схема одна и та же сохраняется. Периодически предприятия те деньги, которые предприятие должно заплатить по итогам квартала, уже в первый месяц квартала убедительно просят эти деньги заплатить

В прошлом году предприятия заплатили авансом двенадцать миллиардов гривен налогов. Кроме того, свыше двадцати миллиардов НДС правительство не вернуло экспортерам.

http://podrobnosti.ua/podrobnosti/20...24/660645.html

[alex283]

Нашли, где читать украинские новости...
Главное заплатить, и специально для Вас, там напишут, что в Украине едят детей на ужин и завтрак.

[Dron.ru]

Сообщение от alex283

в Украине едят детей на ужин и завтрак.

Мне тоже это показалось странным - на завтрак и ужин едят, а на обед нет - почему? Не логично!

Если серьёзно, то, имея некоторое представление о экономической кухне Украины, из всей статьи не могу согласться лишь с одним утверждением: "среднесуточный расход должен составлять 2,2 - 2,3 миллиарда" Исходя из закона о бюджете при ручном управлении среднесуточный расход правительства не может превысить 250/(12*30) = ~ 700 млн. грн.

[Vitaly]

Сообщение от alex283

Нашли, где читать украинские новости.

Программа "Подробности" на телеканале ИНТЕР вполне адекватная и профессиональная и уважаемая не только в Украине.

[gog]

Сообщение от Musiqum

Ваша понятливость меня просто умиляет.

Спасибо! Тем самым избавите меня отвечать на пустые вопросы не в тему.

Обществознание
(Учебник для 10 класса, 6-е издание)

"Деньги - это ворота в рай. Они открывают простор в мир путешествий, роскошных магазинов, делают доступным элитарное обучение или платную медицину. Под наличие или отсутствие у человека денег выстраиваются наши желания, потребности, интересы, мысли и многое другое, что есть у нас в душе и разуме. Наличие денег делает нас довольными, успокоенными, уравновешенными, их отсутствие ведет к стрессам и отчаянию".

Кравченко А.И. Обществознание: Учебник 10 класс. М.: Русское слово, 2003. Стр. 58.
Рекомендовано Министерством образования и науки Российской Федерации.

О нынешней духовности лучше не скажешь ,не правда ли. Хотя атеистов наверняка и не осталось.

[Musiqum]

Сообщение от gog

О нынешней духовности лучше не скажешь ,не правда ли. Хотя атеистов наверняка и не осталось.

Не со всем понял, как сиё безобразие относится к теме или ко мне лично...

[gog]

Сообщение от Musiqum

Не со всем понял, как сиё безобразие относится к теме или ко мне лично...

Хотя к теме и не относиться,но претензии к "утопическому" и" бездуховному" Коммунизму не от меня.

[Musiqum]

Сообщение от gog

Хотя к теме и не относиться,но претензии к "утопическому" и" бездуховному" Коммунизму не от меня.

gog,
Если Вы усматриваете элементы духовности в конвоированном хождении строем в светлое бедущее под одну навязанную всем песню, то в этом с Вами я никогда не соглашусь.

И давайте закончим этот разговор. Вы же сами об этом ранее объявили...

[gog]

Сообщение от Musiqum

gog,
Если Вы усматриваете элементы духовности в конвоированном хождении строем в светлое бедущее под одну навязанную всем песню, то в этом с Вами я никогда не соглашусь.

И давайте закончим этот разговор. Вы же сами об этом ранее объявили...

Вы меня совершенно не поняли.

в конвоированном хождении строем в светлое бедущее под одну навязанную всем песню

С этим я тоже совершенно не согласен. Не защищаю советское прошлое. Но и хаяние и выставление саму идею Коммунизма бездуховным не позволительно. И хочу сказать что понятие духовность намного сложнее чем вы предпологаете.

[Musiqum]

Сообщение от gog

Но и хаяние и выставление саму идею Коммунизма бездуховным не позволительно.

А где это я совершил такое непозволительное действие, как охаивание коммунизма?
Укажите конкретный пример, без демагогии.

Сообщение от gog

И хочу сказать что понятие духовность намного сложнее чем вы предпологаете.

По-моему, я никаких предположений по поводу "понятия духовности" не выдвигал.
Но если Вы хотите меня просветить и расширить мои представления по этому вопросу, то с удовольствием Вас слушаю.
Итак ?

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

А я этого нигде и не утверждал...
Человечество вообще, везде и при любом строе, пока ещё не готово к осознанию Духовной Иерархии. Но при тоталитарном режиме, когда всем заправляла строгая партийная субординация, невозможны были даже разговоры об этом, кроме как шёпотом у себя на кухне.

Все правда. И это как раз и подкосило тот строй- что мы разговаривали шопотом на кухне. по сути Зюганов сказал правильно - Коммунисты пали потому что многие бездумно выполняли указания.Но когда я смотрю сейчас советские фильмы я понимаю что меня обокрали. Безбожно. И предложили кап.суррогат. Меня муж спрашивал:"А почему ты смотришь эти фильмы. Ведь это Игра. Ведь так не было" , я ему ответила" А я смотрю их как фантастику" Я понимаю и помню как было на самом деле, но я понимаю чего мы сами себя лишили. Мы могли бы так жить".

Дело понятно не в пенсии в 80 рублей( столько получала моя бабушка), но извините на нее можно было прилично жить и уважать себя. Сегодня рубль к сожалению столько не стоит.

Я повторюсь - дело не в пенсии и не в уравниловке - дело в идеологии. Я жила в государстве которому верила и хотела служить, я жила в государстве которое уважали, я жила в государстве, историей которого я гордилась. Горжусь и сейчас, а уважение возвращается, спасибо нашим президентам. Рублю и его стоимость это дело временное и поправимое.

Но, я радуюсь за нас что в отличие от Западного мира наши родители не откладывают на старость только потому что они понимают - должны расчитывать только на себя. Ведь задуматся над этим - это нам чуждо. Конечно в каждой семье по своему - но у нас не приняты такие жесткие рыночные отношения с детьми. Мы вас вырастили а дальше сами, а мы сами о себе должны позаботиться. Конечно, в этом что-то есть, воспитывать себя так чтобы не быть обузой, ни детям ни обществу. Но в итоге это приобретает какой-то уродливый облик. Я не хочу чтобы у нас так было. По моему это ужасно.

Наверное Россия несмотря на все перепитии своей истории, на все свои жесткие реалии все-таки сохраняет истинно человеческое лицо. Парадокс. Но я считаю что это так. Поэтому за ней и будущее.

А насчет тоталитарной системы. Еще один парадокс. Но наша культура - советская - ЛУЧШАЯ, по свое человечности в итоге. Я смотрю сейчас советские мультики как молитву о радости и любви. Один человек правильно сделал вывод : " В противостоянии тоталитарному строю - искусство может создавать шедевры, в противостоянии рынку - нет. Рынок предлагает деньги за готовый продукт. Это продается значит можешь клепать. Что и наблюдается...."

Поэтому как ни крути, а капитализм это тупик.

[Musiqum]

Сообщение от абрикос

по сути Зюганов сказал правильно - Коммунисты пали потому что многие бездумно выполняли указания

Не согласен я с Зюгановым. Коммунисты пали потому, что многие из них просто не были... коммунистами. А бездумное выполнение указаний было из-за стадной круговой поруки, имхо. Многие из простых членов боялись оспаривать "мудрые решения" партийных боссов, чтобы не потерять свой парт.билет, дававший определённые преимущества в жизни.
Какой был светлый старый советский фильм, который так и назывался "Коммунист"! Вот там действительно было показано самоотверженное служение общему благу главного героя. А в жизни потом всё извратили. Вспомни, для чего позже старались вступить в партию : чтобы получить для себя какие-то льготы и дополнительные социальные привиллегии. То есть, шла наглая подмена светлых идей - пролезали в партию воровать у народа, а не давать ему. Вот это Зюганову нужно не забывать.

Сообщение от абрикос

Наверное Россия несмотря на все перепитии своей истории, на все свои жесткие реалии все-таки сохраняет истинно человеческое лицо. Парадокс. Но я считаю что это так. Поэтому за ней и будущее.

Сто процентов! Полностью это разделяю.

[абрикос]

Сообщение от Musiqum

Не согласен я с Зюгановым. Коммунисты пали потому, что многие из них просто не были... коммунистами. А бездумное выполнение указаний было из-за стадной круговой поруки, имхо. Многие из простых членов боялись оспаривать "мудрые решения" партийных боссов, чтобы не потерять свой парт.билет, дававший определённые преимущества в жизни.
Какой был светлый старый советский фильм, который так и назывался "Коммунист"! Вот там действительно было показано самоотверженное служение общему благу главного героя. А в жизни потом всё извратили. Вспомни, для чего позже старались вступить в партию : чтобы получить для себя какие-то льготы и дополнительные социальные привиллегии. То есть, шла наглая подмена светлых идей - пролезали в партию воровать у народа, а не давать ему. Вот это Зюганову нужно не забывать.

Это по сути одно и тоже. Быть и казаться.
Еще один ньюанс - неприкосновенность партаппарата. Пожинаем плоды до сих пор.
Хороший пример из кинофильма - главный герой приходит в кабинет к партаппаратчику и в пылу спора пытается открыть шкаф с трудами Ленина и Маркса,Энгельса.А тот закрыт на замок. Вот вам бабушка и Юрьев день.
Я сейчас читаю Маркса и Энгельса. Ну господа трудно винить в чем то куммунистов , правильнее их идеологов.Их не читали ..... Вот например об оправдании цены, в связи со стоимостью рынка. (нефть, газ ) В чем нас постоянно пытаються убедить, что повышение оправдано, чушь...Ничего не изменилось.Но написано было столько лет назад...

[Д.И.В.]

Сообщение от Vitaly

Программа "Подробности" на телеканале ИНТЕР вполне адекватная и профессиональная и уважаемая не только в Украине.

Телеканал ИНТЕР принадлежит Фирташу, того кого Путин вместе с Тимошенко отодвинули с газового рынка. Так что можно представить насколько она адекватна. Но относительно адекватна, да. Если сравнивать с Первым российским каналом, который всегда бы только пропагандистским.

[gog]

А где это я совершил такое непозволительное действие, как охаивание коммунизма?
Укажите конкретный пример, без демагогии.

Этой фразой

Сообщение от Musiqum

При коммунизме не жил, но идеология коммунизма всем известна.
Духовная иерархия ей была чужда. Разве не так?

вы сами и ответили на свой вопрос. У некоторых с Коммунизмом асоциаируется совецкое прошлое. Но у вас явно не так. Вы именно не довольны тем строем ,в каком ещё не жили-перечитайте ещё расз свои слова.

По-моему, я никаких предположений по поводу "понятия духовности" не выдвигал.
Но если Вы хотите меня просветить и расширить мои представления по этому вопросу, то с удовольствием Вас слушаю.
Итак ?

По-моему, я никаких предположений по поводу "понятия духовности" не выдвигал.

Согласен,на прямую не говорили. Но в свете ваших высказываний

Духовная иерархия ей была чужда

,

При коммунистическом строе не могло быть места для духовной иерархии.

я и сделал соответствующие выводы.
На счёт бесед о представлениях духовности ,думаю вряд ли у нас разговор получится.

[Д.И.В.]

Сообщение от Musiqum

Да, Они Адепты.
Но из этого не следуют Ваши выводы, имхо.

Я основываю мои выводы на прочитанном. Учителя не были интеллигентами, сопливыми приспособленцами. Они могли постоять за себя и не нуждались ни в чьей поддержке. Они делали то, что они хотели и что должны были делать. Они знали что они хотели, в отличие от сопливых инеллигентов, особенно вежливых в минуту опасности