Следование за Учителем и самоходство.

Лелуш Ламперуж · 30.12.2009, 15:29

Можно сказать, что следование за Учителем и есть настоящее самоходство.
Когда своими ногами за Учителем идёшь, а не на Его шее катишься.

Учитель знает как перейти горный поток и переходил его не раз.
И самоход идущий за ним, и переходящий поток впервые, не остановится оробев, а попробует перейти. Если он подскользнётся, его можно будет поддержать, но его не надо уговаривать перейти поток, у него достаточно своей храбрости.

Редна Ли · 30.12.2009, 17:36

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

Можно сказать, что следование за Учителем и есть настоящее самоходство.
Когда своими ногами за Учителем идёшь, а не на Его шее катишься.

Почему-то тут все говорят только о следовании за Учителем, и совсем забывают другие, гораздо более важные отношения - сторудничество. Если взять историю Рерихов, то они скорее сотрудничали с Учителем, чем следовали за ним. При таком понимании сразу и проблемма самоходства становится ясной. Если ты сотрудничаешь, то значит что-то делаешь сам, иначе это уже не сотрудничество.

Лелуш Ламперуж · 30.12.2009, 18:17

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Почему-то тут все говорят только о следовании за Учителем, и совсем забывают другие, гораздо более важные отношения - сторудничество. Если взять историю Рерихов, то они скорее сотрудничали с Учителем, чем следовали за ним. При таком понимании сразу и проблемма самоходства становится ясной. Если ты сотрудничаешь, то значит что-то делаешь сам, иначе это уже не сотрудничество.

Самоходство подразумевает наличие Пути по которому идём, а сотрудничество совместную деятельность.
Каждый великий Облик своим воплощением оставил печать в истории человечества, на которую мы можем равняться.

Каждый кто пытается стать лучше, добрее, терпеливее, кто стремится работать над своими качествами, чтобы хоть в малом уподобиться Облику, который ему ближе всего - уже следует за Учителем.
Каждый малый шаг на таком пути и даёт лестницу восхождения. И если человек с неё не сходит долгие века, он вырастает до ступени сотрудничества с Белой Ложей, на него можно положиться.

Для человека следовать за Учителем, это как подсолнуху поворачиваться всегда к солнцу.

http://content.foto.mail.ru/bk/xenna/_answers/i-618.jpg

Редна Ли · 30.12.2009, 18:27

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

Каждый кто пытается стать лучше, добрее, терпеливее, кто стремится работать над своими качествами, чтобы хоть в малом уподобиться Облику, который ему ближе всего - уже следует за Учителем.

Вы написали:

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

Учитель знает как перейти горный поток и переходил его не раз.
И самоход идущий за ним, и переходящий поток впервые, не остановится оробев, а попробует перейти. Если он подскользнётся, его можно будет поддержать, но его не надо уговаривать перейти поток, у него достаточно своей храбрости.

В этой фразе явно приутствуют отношения "Учитель-ученик". Иначе кто же тогда в данном случае поддерживает и уговаривает? А сейчас Вы говорите об абстрактном следовании за избранным Обликом. Это ведь разные вещи по степени реализации.

Лелуш Ламперуж · 30.12.2009, 19:19

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

В этой фразе явно приутствуют отношения "Учитель-ученик". Иначе кто же тогда в данном случае поддерживает и уговаривает? А сейчас Вы говорите об абстрактном следовании за избранным Обликом.

Для вас может и абстрактное, для других обычное живое.

Я не представляю себе Учителя, как дядю в чалме, который подхватывает под локоть.
Вам случалось в очень трудную минуту внезапно найти в себе свет и решимость? Это и есть та поддержка о которой я образно говорил в перехождении через поток.
А если в такие минуты вы приучили себя думать о Твердыне, то почувствовать о чем я говорил будет ещё легче.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Это ведь разные вещи по степени реализации.

Для меня нет.

Migrant · 30.12.2009, 20:03

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

...Я не представляю себе Учителя, как дядю в чалме, который подхватывает под локоть.
Вам случалось в очень трудную минуту внезапно найти в себе свет и решимость? Это и есть та поддержка о которой я образно говорил в переходе через поток.
А если в такие минуты вы приучили себя думать о Твердыне, то почувствовать о чем я говорил будет ещё легче.

Найти в себе свет и решимость - эти слабые намёки свыше... могли быть на начальном этапе. Те, кто в связке с Учителем, имеют более тесный контакт. И эта связь (по сути это и есть йога) называется чувствознанием, интуицией... На более высоких ступенях - ещё большая степень контакта, вплоть до того Высшего Общения, что был у ЕИ.

Лелуш Ламперуж · 30.12.2009, 22:41

Цитата:

Сообщение от migrant

Найти в себе свет и решимость - эти слабые намёки свыше... могли быть на начальном этапе.

Как вы считаете, ночь в Гефсиманском саду и свет и решимость найденные там Иисусом в Евангелии описывает слабый намёк свыше и соответствует начальному этапу?

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Это скорее реализация внутренних потенциалов человека, а не внешнее влияние. В критические моменты человек способен на вещи невозможные в обычном состоянии. Например был случай во время войны, когда матрос схватил в охапку залетевшую на борт корабля торпеду, весившею несколько тонн, и выбросил в море. Но это же не значит, что некто второй помогал ему. Скрытые возможности человека могут быть очень велики, но при чем тут обязательно внешний Учитель?

Не думал, что вы трудную минуту представите так.
Здесь опасная минута.

А трудная в моём понимании, это, например, когда на ваших глазах всё ухнуло в никуда, всё что у вас было, всё что вы создавали, когда вы узнали что ваше дело предали, когда вы рукой кармы были брошены совершенно беззащитным во враждебную среду и прочее и прочее. В такую минуту вокруг вас полный вакуум и тишина и понимание что в ближайшие годы вам придётся находится в этих условиях и ничего не изменить. Образно говоря, вы понимаете необходимость принятия этого креста. Понимаете, что горькая чаша не пройдёт мимо и вы будете вынуждены выпить её до дна.

В такой момент возникает необходимость собраться внутренне, и найти импульс, который своей потенциальной энергией превзойдёт и перекроет предстоящее испытание. Вот так трудностями и растём. В одну минуту побеждая то, что нам предстоит.
Побеждаем себе в большом и в малом, так же как Иисус в Гефсиманском саду победил мир.

Редна Ли · 30.12.2009, 20:36

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

Вам случалось в очень трудную минуту внезапно найти в себе свет и решимость? Это и есть та поддержка о которой я образно говорил в перехождении через поток.

Это скорее реализация внутренних потенциалов человека, а не внешнее влияние. В критические моменты человек способен на вещи невозможные в обычном состоянии. Например был случай во время войны, когда матрос схватил в охапку залетевшую на борт корабля торпеду, весившею несколько тонн, и выбросил в море. Но это же не значит, что некто второй помогал ему. Скрытые возможности человека могут быть очень велики, но при чем тут обязательно внешний Учитель?

Добавлено через 47 минут

Цитата:

Сообщение от Саньясин из Мясино

Я не представляю себе Учителя, как дядю в чалме, который подхватывает под локоть.

Тут видимо вообще стоит разобраться, о каких Учителях идет речь. Если о тех, которые фигурируют в цитатах из АЙ и ГАЙ, то это вполне конкретные представители тайного мистического Ордена, или Белого Братства. И это как раз, образно говоря, и есть "дяди в чалме"

Во всяком случае на потретах их именно так изображают.

Вы же судя по всему говорите о внутреннем Учителе, или высшем Я, который есть у каждого человека, но связь с ним у разных людей проявлена в разной степени.

Лелуш Ламперуж · 30.12.2009, 22:50

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Тут видимо вообще стоит разобраться, о каких Учителях идет речь. Если о тех, которые фигурируют в цитатах из АЙ и ГАЙ, то это вполне конкретные представители тайного мистического Ордена, или Белого Братства. И это как раз, образно говоря, и есть "дяди в чалме" Во всяком случае на потретах их именно так изображают.

Кроме Семи Учителей, упоминаемых в Учении, на Земле есть ещё какие-то пишущиеся по праву с большой буквы?
Четверо из них уже не воплощаются, поэтому шапок не носят.

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

при чем тут обязательно внешний Учитель?

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

о каких Учителях идет речь

о таких:

Цитата:

1922 Апрель 13

Оттуда, где сны создаются,
Где возносятся жертвы,
Где Свет Незримый труд освещает,
Оттуда привет.

В шепоте листьев,
В плеске волны,
В дуновении ветра,
Я – с вами.