Россия и Мир, события.

[gog]

Каждый второй болгарин недоволен капитализмом

[Suny]

РПЦ может прекратить диалог с лютеранами Германии, которых возглавила женщина-епископ

Новости за 12 ноября 2009 года.



Русская православная церковь (РПЦ) готова прекратить диалог с Евангелическо-лютеранской церковью в Германии (ЕЛЦГ).

"После того, как главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии стала женщина-епископ Маргот Кессман, продолжение диалога Русской православной церкви с этой Церковью в том виде, в каком оно было до сих пор, стало невозможным", - сказал в четверг порталу "Интерфакс-Религия" глава службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) священник Георгий Завершинский.

Он напомнил, что "Церковь, согласно церковным канонам, никак не может возглавлять женщина, точно так же как она не может быть посвящена в сан священника или епископа".

"Здесь возникает много вопросов и протокольного характера. Когда Церковь возглавила женщина, получается, что обращаться к ней именно как к главе Церкви предстоятель Русской православной церкви более не сможет", - сказал священник. В то же время он добавил, что диалог Русской церкви с ЕЛЦГ станет невозможен именно в том виде, в каком он развивался на протяжении последних 50 лет.

"Но о том, что невозможны другие формы диалога, никаких заявлений не делалось. Эти формы на данный момент неточны, их предстоит определить в будущем. Данный вопрос очень серьезный, и, конечно, он должен быть рассмотрен на уровне предстоятеля Русской православной церкви", - отметил собеседник агентства.

Разведенная 51-летняя мать четырех дочерей Маргот Кессманн была избрана главой Евангелическо-лютеранской церкви в Германии, объединяющей более 20 лютеранских и реформатских Церквей, на Синоде 28 октября.

Между тем, как отмечает газета "Коммерсант", после избрания Кессман в РПЦ заявили, что это является внутренним делом германской Евангелической церкви. Теперь же, по мнению экспертов, охлаждение отношений может привести к самому масштабному за последние годы межхристианскому конфликту, хотя внешне проблема - лишь протокольный казус (как Патриарху обращаться и встречаться с женщиной, да еще разведенной!). "Скорее всего, будут выработаны новые формы общения - как между общественными организациями", - приводит "Коммерсант" пояснения пре6дставителей Московского Патриархата.

Напомним, что, как уже сообщалось, первое в истории немецкого лютеранства избрание женщины главой ЕЛЦГ может осложнить ее отношения не только с Русской православной, но и с Римско-католической Церквами. Мнения же российских протестантов по вопросу женского священства и епископства разошлись. Точку зрения РПЦ поддержал главный секретарь Евангельской лютеранской церкви Ингрии (Россия) священник Александр Прилуцкий. "Я считаю, что женский епископат - признак кризиса в западном обществе", - приводит его слова "Новый Регион".

Кстати, заявление представителей РПЦ уже стало предметом критики со стороны правозащитников. "Если люди верят в Христа, какая разница, кто будет проповедовать - мужчина или женщина? - недоумевает исполнительный глава движения "За права человека" Лев Пономарев, слова которого цитирует "Коммерсант".- РПЦ все больше сдвигается в область идеологического радикализма, тогда как западные христиане адаптируются в современном мире, где права мужчины и женщины равны". А директор Института религии и права, старший научный сотрудник Института Европы РАН Роман Лункин сказал, что если прекращение диалога ЕЛЦГ и РПЦ произойдет, "то можно говорить о разрыве дипломатических отношений между немецкими христианами и православными России. Это может привести к крупнейшему за последние годы межхристианскому конфликту".

http://www.bible.com.ua/news/r/53835

[gog]

Антифашисты разгромили офис движения "Россия молодая"

......................
По словам замдиректора информационно-аналитического центра "Сова" Галины Кожевниковой, уже несколько лет "в крупных городах России идет уличная война между представителями неонацистских группировок и антифашистских группировок".
По ее словам, в этом противостоянии гибнет много людей, однако "мы о них практически не знаем именно потому, что эти люди воспринимают все как войну".
В интервью bbcrussian.com активист "Антифа" заявил, что нападение на офис "РуМола" - не последняя вещь [акция]" антифашистов.
Тем временем, агентство Интерфакс со ссылкой на свой источник в правоохранительных органах Москвы сообщает о том, что милиция ожидает массовых акций антифашистов в день похорон Ивана Хуторского.
Информации о том, когда состоятся похороны, пока нет, но, по словам источника, не исключено, что они пройдут 19 ноября.

[gog]

Эпоха Анти-женственности

Когда нынешние мамы начинают воспитывать своих дочерей, привести правдивые примеры из собственной юности – целая проблема .............. .

[Mirvam]

Сообщение от Suny

А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии. Лицемеры, усыпляющие паству сладкоголосыми речами.Когда каноны не сопоставимы с нормами современной жизни их надо пересматривать. Данный факт для РПЦ это цунгцванг.

[Mirvam]

Думаю следующим шагом Запада в погоне гендерным равенством будет чернокожая женщина - епископ, вот тогда если не признают это уже будет расизм

[gog]

Сообщение от Mirvam

А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии.

Не важно. Что раса,что национальность,что мужчина или женщина-все перед Природой равны.

[gog]

Крейсер «Аврору» строго накажут... за пьянку

[Musiqum]

Сообщение от Mirvam

Данный факт для РПЦ это цунгцванг.

Да уж... полный гукен крокен.

[абрикос]

Мне СМС:
Медведем с визитом в Китае- Предлагаю дать пенделя Америке и покрасить Обаму в синий цвет. Китайцы- Почему в синий? Медведев- Я считал что по первому пункту разногласий не будет...
Я пишу СМС в ответ:
Вывод один- Нам по барабану какого цвета Обама...
Пришла СМС:
ага!

[Юрий Болотов]

Сообщение от Mirvam

А ведь Богородица тоже женщина.... И Богородица как мать есть причина Спасителя , почему женщина не может быть главой конфесси, если женщина смогла родить миру основателя религии. Лицемеры, усыпляющие паству сладкоголосыми речами.Когда каноны не сопоставимы с нормами современной жизни их надо пересматривать. Данный факт для РПЦ это цунгцванг.

Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?

[adonis]

Сообщение от абрикос

Мне СМС:
Медведем с визитом в Китае- Предлагаю дать пенделя Америке и покрасить Обаму в синий цвет. Китайцы- Почему в синий? Медведев- Я считал что по первому пункту разногласий не будет...

Китайцы попали в долларовою ловушку. У них сегодня различной "ценной" американской бумаги больше чем в Америке. И дать пинка самим себе они уже не могут.

[gog]

Госдума намерена отменить капитализм и переписать Маркса

Сегодня, 1 декабря пройдет встреча первого вице-премьера Виктора Зубкова с депутатами Госдумы. Представители власти будут заниматься творчеством, имеется в виду — законодательным. К встрече депутаты приготовили Зубкову сюрприз. Этим сюрпризом станут для вице-премьера новые поправки в многострадальный законопроект о торговле, который они уже приняли в первом чтении, но все никак не могут довести до второго. Причина в том, что законопроект содержит такое количество спорных моментов, что провести его через Думу даже под давлением «единороссов» правительство не решается.
Каждый думский комитет хочет отличиться — дописать в закон о торговле что-нибудь свое, оригинальное. На сей раз комитет Госдумы по экономической политике предлагает обязать торговые сети и их поставщиков публиковать в интернете один раз в квартал информацию о цене продаваемого товара и размере торговой наценки в процентах. Эти поправки уже направлены в администрацию президента и аппарат правительства на согласование, пишет РИА «Новости».
Обязать поставщиков и розничных торговцев раскрывать закупочные цены депутатам предложили Институт экономики и законодательства, сообщил руководитель думского комитета Евгений Федоров. Поправка направлена на борьбу с посредниками: если информация будет публиковаться в интернете, сразу будет видно, на каком этапе идет самая большая накрутка цены, объясняет он: «Логика простая: если хочешь заниматься торговой деятельностью, должен понимать, что она должна быть прозрачной в информационном плане»....... .

[абрикос]

Сообщение от adonis

Китайцы попали в долларовою ловушку. У них сегодня различной "ценной" американской бумаги больше чем в Америке. И дать пинка самим себе они уже не могут.

Я уж не помню за что американцы и по какому вопросу пытались надавить на Китай, но после заявления китайцев что они все их бумажки в одночасье вернут на их законную родину, Америка вопрос сняла сразу с повестки. Так что ситуация с точностью до наоборот.

[adonis]

Сообщение от абрикос

но после заявления китайцев что они все их бумажки в одночасье вернут на их законную родину, Америка вопрос сняла сразу с повестки

Это была чья то, сознательно или не сознательно, но неграмотная, обывательская версия. Бумагу никто никому вернуть не может, китайцы могут сжечь её, но обратно у них никто ничего брать не собирается. и они это знают. То, есть, что бы сделать Америку банкротом, Китай должен объявить банкротом вначале себя. Где вы видели олигархов добровольно обнуляющих свои счета? А на это никто не пойдёт, вот и приходится им дальше аккумулировать у себя эту бумагу. В этом и ловушка.

[Д.И.В.]

Сообщение от Юрий Болотов

Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?

Давно на это надо уже обратить внимание. Есть конкретные проблемы, на котороые церковь не обращает внимания. Есть наркомания - Россия к примеру в тройке лидеров по героиновым наркоманам. Более 1 %. Это около 1,5 миллина человек! Столько людей принимают тяжелые внутривенные наркотики. Церковь по этому поводу молчит (верхушка, я имею в виду). Есть проблема насиля над детьми, приобретающая размеры эпидемии - церковь просто молчит. Она не говорит, что это ПЛОХО, она не осуждает это. Молчит. Потому церковь не исполняет своего главного предназанчения - морального осуждения порока или одобрения добродетели. Без этой основной функции церковь сама становится средоточием ПОРОКА.

[Mirvam]

Сообщение от Д.И.В.

Давно на это надо уже обратить внимание. Есть конкретные проблемы, на котороые церковь не обращает внимания. Есть наркомания - Россия к примеру в тройке лидеров по героиновым наркоманам. Более 1 %. Это около 1,5 миллина человек! Столько людей принимают тяжелые внутривенные наркотики. Церковь по этому поводу молчит (верхушка, я имею в виду). Есть проблема насиля над детьми, приобретающая размеры эпидемии - церковь просто молчит. Она не говорит, что это ПЛОХО, она не осуждает это. Молчит. Потому церковь не исполняет своего главного предназанчения - морального осуждения порока или одобрения добродетели. Без этой основной функции церковь сама становится средоточием ПОРОКА.

Почему молчит?Потому что не выгодно поднимать бучу против партнеров. Потому что в доле. Косвенно конечно...

[VUZ]

Сообщение от Юрий Болотов

Еще одно свидетельство что церковь служит не Богу, а своим собственным догмам, канонам и традициям. Уберите их - что останется?

Полагаю, что ни мужской шовинизм, ни кажущиеся несовременными церковные каноны тут ни при чём. В природе имеются женское и мужское начала. Каждое отвечает за свои функции. Женщина может родить, но не может вести за собой (ну не вектор женщина, хоть тресни от желаний им быть). Мужское начало - как раз задаёт вектор движения, и этот вектор питается в т.ч. женской энергией, без которой он просто не сможет выполнять свою функцию. Как на корабле, есть машина , которая двигает корабль, и есть капитан, который решает, куда плыть. Церковь как инструмент, в том числе, духовного водительства, обязана сохранять этот инструмент в порядке. Именно поэтому в церковных канонах женщины на капитанский мостик церквей не допускаются. Слишком зависимы от сиюминутных эмоций, настроений, физиологии и прочих внешних воздействий (дети, хозяйство и т.п.). Как мать-родительница-нянька-хранительница - женщина вне конкуренции. Как стимул для мужчин-воинов кидаться на её защиту, на защиту дома и детей, родины - женщина тоже вне конкуренции. Но как духовный лидер - только как редчайший случай в истории, уповать на который и не дают каноны, охраняющие вековую мудрость.
ИМХО полезно различать фундаментальные основы канонов от сиюминутных балаганных интересов толпы, подогретой в чьих-то корыстных интересах.
Женщины, канонизированные церковью, прославились как терпимицы, страдалицы, жертвенницы, но не как лидеры. Они стали примерами следования как раз канонам терпимости, доброты, любви, но не как лидеры-воины-проводники веры и экспансии церквей. К сожалению, экспансия религии и церквей - неотъемлемый пласт истории. И проводилась эта экспансия отнюдь не только добрым словом и молитвами, но и воинством, действовавшим именем и по поручению первосвященников. Первосвященник обязан быть к тому же и изрядным политиком и твёрдым управленцем.
Я не завидую ни пастве, избравшей женщину на престол первосвященника, ни остальным иерархам, воспитанным в каноническом духе, которым придётся в одном флаконе терпеть адскую смесь следования канонам, светским правилам общения с женщиной и политкорректности. Тут ИМХО придётся выбирать между Богом и кесарем. Вряд-ли это пойдёт на пользу пастве и церкви.
Про политкорректность, гендерный расизм и шовинизм - отдельная тема, в которой просто кто-то не справился с личными хотелками и амбициями и раскрутил социальный маховик слома вполне природных ситуаций. В надежде, что современный уровень развития социальной цивилизации поможет поправить эту самую природу. Поживём - увидим. Пока такие попытки ничего кроме бессмысленных разрушений за собой не оставляли.

[Вера Тевс]

Сообщение от VUZ

Женщина может родить, но не может вести за собой (ну не вектор женщина, хоть тресни от желаний им быть).

А Жана дАрк? А мать Будды и Христа, которая вполне знала о будущей судьбе Сынов? А долгие века матриархата?
Это просто традиция последних веков - держать женщину под каблуком, не более! А она уже каблук сняла со спины и идёт по Земле в реальную власть и настал уже черёд женщины, как соединительницы земного мира с Небесным. Вы просто смотрите внимательнее..., может Вы не на тех женщин смотрите?

Мужское начало - как раз задаёт вектор движения, и этот вектор питается в т.ч. женской энергией, без которой он просто не сможет выполнять свою функцию. Как на корабле, есть машина , которая двигает корабль, и есть капитан, который решает, куда плыть.

Не мужское начало задаёт вектор движения, а ОБА НАЧАЛА. Иначе быть не может, ибо в одном начале - дисгармония.

Церковь как инструмент, в том числе, духовного водительства, обязана сохранять этот инструмент в порядке. Именно поэтому в церковных канонах женщины на капитанский мостик церквей не допускаются.

Именно потому, что церковь до сих пор - инструмент, потому и могут возникать такие проблемы узкого сознания. Капитанами могут быть женщины и прекрасными. Доказано.

Но как духовный лидер - только как редчайший случай в истории, уповать на который и не дают каноны, охраняющие вековую мудрость.

Вековая мудрость - это с какого времени? Со времни иудейского фаллизма, или раньше?
Разложение церкви как раз и началось, когда была унижена женщина и выведена за пределы алтаря. Когда её заппаковали в чадру и пр. Н
Но это время было такое - иллюзии и заблуждения Нептуна. Что скажешь?

Женщины, канонизированные церковью, прославились как терпимицы, страдалицы, жертвенницы, но не как лидеры. Они стали примерами следования как раз канонам терпимости, доброты, любви, но не как лидеры-воины-проводники веры и экспансии церквей.

Наверное многим так и хотелось бы видеть женщин в дальнейшем. Но по счастью всё же настало время Женщины и хочет этого кто-то или не хочет, но женщина занимает своё заслуженное место в Жизни и в духовной в том числе. Процесс будет двигаться только в эту сторону и с ускорением.

Я не завидую ни пастве, избравшей женщину на престол первосвященника, ни остальным иерархам, воспитанным в каноническом духе, которым придётся в одном флаконе терпеть адскую смесь следования канонам, светским правилам общения с женщиной и политкорректности. Тут ИМХО придётся выбирать между Богом и кесарем. Вряд-ли это пойдёт на пользу пастве и церкви.

Я думаю, что хорошо, что женщину выбрали. И мудро поступила эта женщина, что в самом начале вспомнила именно о роли Марии — Матери Христа

Про политкорректность, гендерный расизм и шовинизм - отдельная тема, в которой просто кто-то не справился с личными хотелками и амбициями и раскрутил социальный маховик слома вполне природных ситуаций.

Нет, Вы не правы, ибо природная ситуация - это когда в любой сфере задействованы и мужские и женские силы одновременно.

[VUZ]

Сообщение от Вера Тевс

А Жана дАрк? А мать Будды и Христа, которая вполне знала о будущей судьбе Сынов? А долгие века матриархата?
Это просто традиция последних веков - держать женщину под каблуком, не более! А она уже каблук сняла со спины и идёт по Земле в реальную власть и настал уже черёд женщины, как соединительницы земного мира с Небесным. Вы просто смотрите внимательнее..., может Вы не на тех женщин смотрите?

Не мужское начало задаёт вектор движения, а ОБА НАЧАЛА. Иначе быть не может, ибо в одном начале - дисгармония.

Именно потому, что церковь до сих пор - инструмент, потому и могут возникать такие проблемы узкого сознания. Капитанами могут быть женщины и прекрасными. Доказано.

Вековая мудрость - это с какого времени? Со времни иудейского фаллизма, или раньше?
Разложение церкви как раз и началось, когда была унижена женщина и выведена за пределы алтаря. Когда её заппаковали в чадру и пр. Н
Но это время было такое - иллюзии и заблуждения Нептуна. Что скажешь?

Наверное многим так и хотелось бы видеть женщин в дальнейшем. Но по счастью всё же настало время Женщины и хочет этого кто-то или не хочет, но женщина занимает своё заслуженное место в Жизни и в духовной в том числе. Процесс будет двигаться только в эту сторону и с ускорением.

Я думаю, что хорошо, что женщину выбрали. И мудро поступила эта женщина, что в самом начале вспомнила именно о роли Марии — Матери Христа

Нет, Вы не правы, ибо природная ситуация - это когда в любой сфере задействованы и мужские и женские силы одновременно.

Из Вашего поста я понял, что Вы намерены любой ценой защищать попытки подправить природу. Мой пост как раз был о том (и Вы об этом тоже пишите!), что каждый должен заниматься своим делом, сапоги шить сапожник, а пироги печь - пирожник. Широкое сознание как раз предполагает смотреть вглубь, а не по сторонам.
В вашем посте налицо подмена понятий: природные особенности и функции женского и мужского подменяются критикой неких социальных традиций. Расслоение по массе признаков имеется как в мужской так и в женской популяции, и каждый индивидуй находит своё место в социуме. Отдельные (по пальцам пересчитать) случаи, когда женщина на судне капитанит или когда Жанна д'Арк взяла на себя бремя покомандовать армией - только подтверждают правила. Не женские это дела по природе, и отдельные примеры - не показатель. Амбиций кругом полно, и сегодня примеров, когда женщина влезает в область единоборств - тоже полно. Только это не отменяет главного принципа природы - разделения функций женского и мужского и совместного продвижения по пути эволюции именно в силу такой специализации и взаимодополняющего взаимодействия. Мужик не умеет рожать, но ставить ему это в вину смешно. Это не повод для соперничества, но повод для недобросовестной полемики.
Кстати, вектор - это направление, и царь в голове один (если не иметь ввиду шизофрению) и ветка растёт одной почкой вперёд, и в любой системе направление задаётся из одного центра. А в системе человеческих отношений всегда есть лидер, один на систему. Не два и не три. Один, который и отвечает за выборы, а остальные соглашаются и вместе с лидером обеспечивают это движение. И в силу природы именно мужское начало, отвечающее за поиски и изменчивость, рано или поздно выходит на лидерские позиции, нравится это кому-то или нет. Любое лидерство - это функция мужского начала, не зависимо от первичных половых признаков индивидуя. Понимая, что в каждом человеке шкала мужское-женское весьма гибка и может по обстоятельствам колебаться около положения собственного врождённого равновесия, то ситуации, когда женщина вдруг берёт на себя бремя принятия на себя решений и ответственности за них - вполне законны. Но как показывает практика - если на этом уровне задержаться - женщина теряет свои женские качества в пользу мужских. Это её выбор. Как кстати и ситуации, когда такая женщина периодически теряет рассудочное поведение под влиянием циклических природных особенностей или банальных настроений или эмоций. Именно преобладание следованиям эмоциям делает природную женщину ненадёжным лидером по сравнению с природным мужчиной, мозговая и душевныя деятельность которого живёт по другим законам по сравнению с женщиной.
Так что никаких обид тут не должно быть. Богу - Богово, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево. Важно себя понять и порядок вещей в природе. Тогда проблем меньше будет как у самого человека, так и у окружающих. Не стОит искать поводов для пустых конфликтов там, где их природа не предусматривает. Мужское с женским не конфликтуют, но дополняют друг друга, и каждый, особенно вынесенный на гребень социальной ответственности, обязан отвечать в первую очередь именно за соблюдение природных законов в ущерб личным амбициям.
Конфликт в голове по поводу собственных представлений о себе и роли мужского и женского - признак чисто социальных амбиций, основанных на неадекватном мироощущении и питаемый страстями. Это касается как мужиков с их амбициями, так и женщин, вступивших на этот же путь. Флаг им в руки обоим, только берегите носы, чтобы их в бою не разбили. Это больно и обидно. И сетовать потом с разбитым носом, что Вас мужчина ударил - смешно. Не лезь куда не просят.
Кстати, по Джуд-ши, одна из трёх главных причин всех болезней человека - неумеренность в страстях. Примеров кругом - хоть отбавляй ))

Сказано: взявший меч - от него и погибнет. Это больше касается женщин, взявших меч, т.к. мужики по природе своей экспансионисты - с мечом в руке рождаются, и их это не напрягает. И мужики с женщинами в массе своей не воюют и не хотят этого. А вот женщины в последнее время лезут в драку вовсе не от большого ума, ИМХО. Что хорошо для мужика - для женщины - смерть. И наоборот. Пусть всё будет по природе своей.
Аминь.

PS. Просмотрел Ваш пост, споткнулся о фразу про разложение церкви, когда женщину вывели из алтаря. ИМХО, её там никогда и не было. Церковь как инструмент строилась как раз мужиками именно с целью организации её экспансии, что вполне соответствует мужскому началу. А разложение церкви - как раз процесс социальный, когда те самые страсти библейские церковников обуревали и обуяли. Целибат в некоторых конфессиях - это прямой путь к разрушению природной гармонии женского и мужского начал. Эта гармония должна проявляться в доме у священника, на уровне интимного контакта с близкой родной и тёплой женщиной, гармонизировать его душу и привноситься оттуда в алтарь, а не наоборот. Т.е. каждый инструмент должен работать на своём месте и заниматься своим делом.
Церковь - инструмент социальный, а гармония женского и мужского происходит на уровне души и тела каждого. Особенно это важно для священников как проводников. С них и надобно начинать. Но только не одевать женщин в военные доспехи и мужские рясы (как разновидность) и не заставлять мужиков рожать детей.