Существуют ли махатмы?

[Vitaly]

Сообщение от Редна Ли

Кстати, было тут уже послание с намеком на присутствие:
http://www.forum.roerich.info/showthread.php?t=4636

Махатмы скорее через Красоту проявятся, чем через такие вот послания, как от Брата К.

[Кайвасату]

Сообщение от Vitaly

Махатмы скорее через Красоту проявятся, чем через такие вот послания, как от Брата К.

Красота всегда имеет форму выражения. Какова она должа быть в случае Махатм, по-вашему?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Кайвасату

Красота всегда имеет форму выражения. Какова она должа быть в случае Махатм, по-вашему?

Если Маха-Атма -- Великий Дух, то и обитель его -- Седьмая Сфера.
А там всё пребывает в Гармонии -- то бишь все что там -- Красота.
ИМХО, разумеется...

[Кайвасату]

Сообщение от Сергей Назаревич

Если Маха-Атма -- Великий Дух, то и обитель его -- Седьмая Сфера.
А там всё пребывает в Гармонии -- то бишь все что там -- Красота.
ИМХО, разумеется...

Естественно я имел ввиду выражение в нашем мире. То, что они Махатмы не значит, что они не могут существовать и иметь выражение на низших планах бытия.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Кайвасату

Естественно я имел ввиду выражение в нашем мире. То, что они Махатмы не значит, что они не могут существовать и иметь выражение на низших планах бытия.

Ну... Вы правы.
Только вспоминается принцип Гермеса Тримегистра --- "То, что вверху, то и внизу". Как-то оно должно все проявляться и тут.
Рабочая версия -- Аватары Маха-Атмав... как-бы логика есть в их существовании?

Вот смотрите.

Тайная Доктрина т.1
ч.I.Комментарии, Добавочные факты и объяснения
В противоположность другим «Четвертая Сфера» не имеет Сферы «сестры» на том же плане, как она сама и, таким образом, образует точку опоры «Равновесия», явленного всею Цепью. Это есть сфера, конечного эволюционного приноравливания, мир Кармических Весов, Зала Суда, где устанавливается равновесие, предопределяющее будущее направление Монады на протяжении оставшихся ей воплощений в Цикле. Вот причина, почему после того, как центральный поворотный пункт был пройден в Великом Цикле – т. е., после срединной точки Четвертой Расы в Четвертом Кругу на нашем Земном шаре – ни одна Монада не может более вступить в человеческое царство. Дверь заперта на этот Цикл и равновесие установлено. Ибо, если бы это было иначе, – если бы создавалась новая душа для каждого из бесчисленных миллиардов умерших человеческих существ и если бы не было воплощения – то действительно было бы трудно найти место для развоплощенных «духов»; также невозможно было бы найти объяснение началу и причине страданий.

Но о чем это говорит?
Когда пройден своего рода "Рубикон" -- Высшие Сущности могут спускаться до нас -- так как это уже не нарушит равновесие - не повлияет на создание новых душ...

[Dar]

Сообщение от Сергей Назаревич

Вот смотрите.

.. Высшие Сущности могут спускаться до нас..

может я что-то не так понял..
так могут или не могут?..

[Amarilis]

Сообщение от Кайвасату

Красота всегда имеет форму выражения. Какова она должа быть в случае Махатм, по-вашему?

Ответ на ваш вопрос:

Я надеюсь, что по крайней мере вы поймете, что мы (или большинство из нас) далеко не бессердечные, морально высохшие мумии, какими нас кто-то мог бы представить. Легкость наблюдений, обеспеченная некоторым из нас нашими условиями, конечно, дает большую широту зрению и более выраженную и беспристрастную, также и более широко распространенную человечность, ибо, отвечая Адисону, мы можем справедливо утверждать, что это «дело магии.
очеловечить наши природы состраданием» ко всему человеческому роду, как и ко всем существам, вместо того, чтобы сосредотачивать и ограничивать наши расположения на одной избранной расе; однако немногие из нас (за исключением таких, которые достигали конечного отказа от Мокши) в состоянии настолько освободиться от влияния наших земных связей, чтобы быть нечувствительными в различных степенях к высшим радостям, эмоциям и интересам обычного человечества. До тех пор, пока конечное освобождение не поглощает Эго, оно должно осознавать чистейшие симпатии, вызванные эстетическими воздействиями высокого Искусства; его наиболее нежные струны должны отвечать на призыв наиболее святых и благородных человеческих привязанностей. Конечно, чем ближе к освобождению, тем менее этому места, до тех пор, когда, чтобы увенчать все – человеческие и чисто индивидуальные личные чувства, кровные узы, дружба, патриотизм и расовое предпочтение – все это исчезнет, чтобы слиться в одно общее чувство, единственное и святое, единое и вечное – Любовь, Огромная Любовь к человечеству, как к единому Целому.ПИСЬМО 12 К.Х. – Синнетту

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Редна Ли

Ну тогда их никто не распознает, так как все привыкли и ждут посланий

Но ведь говорилось про Знаки?
А знаки только в Красоте и могут быть нам явлены. Не так ли?
А Красота формы или Красота слова... суть ли разница?

[Редна Ли]

Сообщение от Сергей Назаревич

Но ведь говорилось про Знаки?
А знаки только в Красоте и могут быть нам явлены. Не так ли?
А Красота формы или Красота слова... суть ли разница?

Ну ведь не всякая Красота же обязательно от Махатм. Иначе придется всех настоящих деятелей искусства в Махатмы записать...

[Mirvam]

Как я понял автор не сомневается в том что существуют Махатмы, автор интересуется мнением существуют ли Махатмы на форуме. Имею мнение: если и существуют , то не долго.

[Dar]

Давайте без насмешек.

[Koti]

Сообщение от Mirvam

Имею мнение: если и существуют , то не долго.

Уважаемые! Уходя, не гасите Свет!

[Dar]

Сообщение от Mirvam

Как я понял автор не сомневается в том что существуют Махатмы, автор интересуется мнением существуют ли Махатмы на форуме. Имею мнение: если и существуют , то не долго.

Автор решил почитать ЖЭ, потом передумал и решил почитать "полную версию"- дневники.
Теперь задумался о способах передачи информации Махатмами.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Dar

Автор решил почитать ЖЭ, потом передумал и решил почитать "полную версию"- дневники.
Теперь задумался о способах передачи информации Махатмами.

Как бы то нибыло, из ТД, ПМ и АЙ, каждый выбирает свои приоритеты.
Для меня, например, сперва ПМ, потом ТД, а потом АЙ.
ИМХО, все давалось от одного ИСТОЧНИКА и подразумевает именно такой порядок прочтения.
Вполне реально, что кто-то видет это по-другому.
Возможно кто-то в начале поставит Письма ЕИР.
Если так ему Сердце подсказывает... ну значит такое Сердце...
Нам ли судить, что правильнее?
Все, что ведет к Торжеству Любви и Всеобщей Радости -- ИМХО Есть ПРАВИЛЬНО!

[Д.И.В.]

Сообщение от Mirvam

Как я понял автор не сомневается в том что существуют Махатмы, автор интересуется мнением существуют ли Махатмы на форуме. Имею мнение: если и существуют , то не долго.

Сомневаюсь. Вернее, не могу утверждать потому что не знаю. Я знаю, к примеру что Махатма К.Х. перешел в уплотненное астральное тело еще в 20-е годы прошлого века. Махатма М. вероятно тоже, но позднее. Я так же знаю, что вот ближайший ученик Махатмы К.Х. Джуль Кул - он в физическом теле встречал Рерихов, когда они были совсем недалеко от Твердыни Братства. Что касается остальных - я не знаю. Абрамов вот пишет в своих "Гранях Агни Йоги", что Учителя покинули земной план.

Есть однин, правда интересный момент. Вы, например, знаете что Елена Петровна Блаватская вновь и почти что сразу родилась после того как она умерла в 1891 году? Она родилась как молодой человек в Венгрии. И в 1924 году этот молодой человек, которого в Братстве прозвали Хирониус пришел туда, в Братство. И, как говорил Махатма М., он, этот молодой человек стремился вновь участвовать в работе. Сейчас ему, этому человеку около 100 лет. Может больше. Когда Махатма К.Х. писал письма Синнетту, ему, Махатме К.Х. тоже было примерно столько же - около 100 лет. Махатме Мории было еще больше. Намного больше.

[Д.И.В.]

Что касается тонких проявлений - то они несомненно существуют. Несомненно. Кстати, эти тонкие проявления очень зависят от психической энергии. Которая во многом зависит от усилий земных воплощенных людей. От их усилий. Мало того, могу сказать, что вообще жизнь тонких развоплощенных существ зависит от усилий тех, кто находится в более плотных телах.

Как только какое-то существо уже не может жить в тонких условиях за счет других, котороые находятся в плотных условиях - он сам, этот тонкий развоплощенец вынужден рождаться в плотных условиях. Вновь для труда.

Учителя в прошлых жизнях своими усилиями завоевали себе право находится в тонких условиях. Это есть Нирвана. Период отдыха и радости после серии земных, плотных воплощений.

[Чантор]

Сообщение от Д.И.В.

Учителя в прошлых жизнях своими усилиями завоевали себе право находится в тонких условиях. Это есть Нирвана. Период отдыха и радости после серии земных, плотных воплощений.

Понимается так:
Тонкие условия = право Учителей = есть Нирвана = период отдыха и радости после серии земных, плотных воплощений.

Получается - Учителя завоевав право, находятся в Тонком мире-Нирване, где отдыхают и радуются ?
Возможно, Вы говорите о северных нефтяниках в заслуженном отпуске отдыхающих на тёплом курорте ?

[glory]

Если не Махатмы принесли Теософию и Живую Этику, то Кто? Коме же это надо из тысячелетия в тысячелетие нас растить, учить и спасать… ?
Думаю, надо много потрудиться, чтобы заслужить внимание и общение с Махатмами. Вероятно, они видят нас ... по светотени.

Можно вспомнить древние Посвящения и ступени Ученичества, многие ли из нас могут сказать, что готовы к этому (такой жизни)?
Помнится, прошедшие последнюю стадию посвящения, клянутся под страхом смерти не разглашать Великих Тайн Братства, может мы еще не готовы к такой клятве?
Мы в сравнении с Махатмами обладаем разительно отличающейся энергетикой – не сгореть бы при первой же желанной встрече синем пламенем…?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от gloria_m

...Думаю, надо много потрудиться, чтобы заслужить внимание и общение с Махатмами.

Об этом самые первые письма Махатм Хьюму и Синнету. Плохо, что, оказывается, есть теософы, которые не освоили эти самые, что ни на есть начальные основы.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Д.И.В.

Что касается тонких проявлений - то они несомненно существуют. Несомненно. Кстати, эти тонкие проявления очень зависят от психической энергии. Которая во многом зависит от усилий земных воплощенных людей. От их усилий. Мало того, могу сказать, что вообще жизнь тонких развоплощенных существ зависит от усилий тех, кто находится в более плотных телах.

Как только какое-то существо уже не может жить в тонких условиях за счет других, котороые находятся в плотных условиях - он сам, этот тонкий развоплощенец вынужден рождаться в плотных условиях. Вновь для труда.

Учителя в прошлых жизнях своими усилиями завоевали себе право находится в тонких условиях. Это есть Нирвана. Период отдыха и радости после серии земных, плотных воплощений.

Очень как-то вульгаризировано у Вас получилось...

Сообщение от Д.И.В.

Что касается тонких проявлений - то они несомненно существуют. Несомненно. Кстати, эти тонкие проявления очень зависят от психической энергии. Которая во многом зависит от усилий земных воплощенных людей. От их усилий. Мало того, могу сказать, что вообще жизнь тонких развоплощенных существ зависит от усилий тех, кто находится в более плотных телах.

То, что Вы написали, я так понимаю, относится к нижнему Астралу.

Озарение, 2-V-12 Невозможно отделить условия земли от окружающего, ибо мир ментальный не имеет тесных границ.
Опять надо сказать против астрального мира, ибо
в будущем желательно значительно сократить эту стадию. Сейчас она неизбежна, но при развитии духа проявление ментала приблизится.
Deva Chan - место приятных сознаний, но вместе с тем опасное, ибо слабый дух не хочет расстаться с такой приятной станцией, ибо эта станция дает наибольшее нежелание опять трудиться. И когда настает время покинуть эту Валгаллу, ментал толкает на подвиг, но астрал
находит место удобным для себя.
Именно дух не позволяет остановиться, ибо дух где-то глубоко помнит о мирах прекрасных. За всеми воспоминаниями живет невыразимое, прочное сознание возможности возвращения на свет, откуда искра отлетела.
Как может чувствующий дух избежать приступа мировой тоски? Не было случая, чтоб человек отделялся духом от земного плана без сокращения центров. Точно отважный летчик испытывает, отделяясь от земли, одно дрожание в сердечной сумке.
Цель и смысл существования - стремиться за пределы известного наверх и помочь друг другу.
Если без всякой механики вспомним чувство стоящего на скале перед феноменом природы, если при восторге сердце не сожмется, - после этой
стадии явится ощущение вместимости Необъятности.
Некоторые мирятся легко с нарядностью астрала, но не найдете по себе, лишь кельи знания дадут путь.

Беспредельность ч.2, 362 Когда утверждается равновесие земной коры притяжением подземных огней к фокусу, тогда нужно не забыть те психомагнитные силы, которые равновесие устанавливают в надземных сферах.
Какие же источники проявляются как психомагнитные силы? Три источника являются этими силами: пространственный огонь, лучи светил и духовный магнит. Потому можно сказать, что течение духовного магнита выявляется, как творчество Адепта и Агни Йога.
Пространственный огонь утверждает каждую энергию. Светила утверждают космический источник огня. Прошу верить творческим силам Агни Йога. Если бы видели работу духа и сердца, то видели бы, истинно, творчество магнита. Когда сознание удерживает процесс, являющийся ментальным, тогда стирается граница между физическим и астральным. Конечно, космическое творчество так невидимо прекрасно!

Тайная Доктрина т.1
ч.I.Комментарии, Семеричное подразделение
...здравый рассудок требует, чтоб Сферы, осеняющие нашу Землю, находились на других и высших планах. Короче говоря, как Сферы, они СОЕДИНЕНЫ (в COADUNITION), но не единосущны с нашей Землею и, таким образом, принадлежат к совершенно другому состоянию сознания. Наша планета (так же как и все видимые нами) приспособлена к особому состоянию ее человечества, состоянию, которое позволяет нам видеть невооруженным глазом небесные тела, единосущные с нашим земным планом и субстанцией, так же как их соответствующие обитатели, обитатели Юпитера, Марса и других, могут видеть наш маленький мир; потому, что наши планы сознания, хотя и различаясь в степени, но будучи однородными, находятся в том же слое дифференцированной материи... То, что я писал было следующее: «Меньшая Пралайа касается лишь наших маленьких Ожерелий Сфер, (Цепи мы называли «Ожерельями».
в те дни путаницы в словах)... К подобному Ожерелью принадлежит наша Земля». Это должно было ясно показать, что другие планеты были также «Ожерельями» или же ЦЕПЯМИ... Если бы он (подразумевая возражателя) хотел усмотреть, хотя бы тусклый силуэт одной из таких «планет» на высших планах, он должен был бы сначала отбросить даже тончайшие облака астральной материи, стоящие между ним и следующим планом»...

Думаю... тут понятно.
Потому написаное далее Вами

Сообщение от Д.И.В.

Как только какое-то существо уже не может жить в тонких условиях за счет других, котороые находятся в плотных условиях - он сам, этот тонкий развоплощенец вынужден рождаться в плотных условиях. Вновь для труда.

Особенно ..."...жить... за счет других..." - никак не относится к Сущим на Вышних Сферах.
Работа идет Везде, Во Всех Мирах, Всеми Сущностями, потому что работа эта и есть Жизнь. И мы неразрывно связаны с ними, как и они с нами.
В Этим есть Братство. В Этим есть Единение.

Надземное, 7 Урусвати знает Наши голоса, и звучащие, и безмолвные. Можно удивляться почему такое различие в передаче. Но много причин поверх земных условий.
Часто Мы советуем держать единение. Не будет такое указание лишь нравственным поучением. Разъединение подобно самой отвратительной разноголосице. Ничто так не поражает пространство, как диссонанс. Но когда люди преисполняются злобными разъединениями, немедленно получаются разрушительные разгромы в пространстве. Такие люди вредят не только себе, но и создают пространственную карму, вовлекая в нее многих себеподобных. Ужасно бороться с таким новорожденным хаосом.
Люди, вносящие разъединение, называются созидателями хаоса. Тяжки последствия таких злобных поносителей. Мы принуждены постоянно бороться с ними. Не следует удивляться, что такая борьба бывает тяжелее, нежели столкновения с некоторыми пространственными токами. Везде, где приходится встречаться со свободной волей человека, там происходит особая затрата энергии. Мощь свободной воли велика, она равняется самым мощным энергиям. Люди могут в злобе достичь разрушения слоев астрала. Сколько усилий опытных Ткачей понадобится, чтобы залечить эти раны пространства!
Мы должны бороться против разъединения. Не песнопение с арфами, но труд и борьба. Немногие устремятся в Братство, когда узнают о труде в поту.

Обращая внимание на Не песнопение с арфами, но труд и борьба. Немногие устремятся в Братство, когда узнают о труде в поту.