"Форум-мегаполис" 7 лет

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

... Те кто ставят на первое место именно единение с Иерархией, и работают над собой,
ежедневно и каждодневно изучая и применяя Учение в жизни, относят себя к последователям АЙ.
Те кто ставит на первое место и в первую очередь "единение единомышленников",
организация, создание групп, выставки, изучение биографии Рерихов и т.д. те называют
себя "рериховцами".

И отличаются "последователи АЙ" и "рериховцы" в основном уровнем терпения,
бережностью и понимание принципа "неотрицания". (имхо конечно)

Мне думается, что это искусственное и вредное разделение. В большей степени надуманное.
Единение, так же как и терпение, вмещение - это основные принципы Агни Йоги. Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.

Это мнение (Ваше) мнение последователя АЙ, но обстановка в РД говорит о том
что не все так думают. Согласен может я и ошибаюсь и на самом деле все РО
проявляют максимальную бережность по отношению к другу другу и терпение.

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Нельзя следовать Агни Йоге и при этом сеять вокруг разделение и размежевание или не стараться налаживать сотрудничество ради блага окружающих людей, не участвовать в культурном созидании. В том-то и дело, что Агни Йога - это йога, не уводящая от жизни.

Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.

[Etsi]

Сообщение от Такур

Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.

Но почему, Такур???
Почему - не естественное состояние любого культурного человека?
Ведь культура - не только выставки, лекции, общественная деятельность и прочее...
Культура - это просто прекрасномыслие...

[Etsi]

Сообщение от Etsi

Но почему, Такур???
Почему - не естественное состояние любого культурного человека?
Ведь культура - не только выставки, лекции, общественная деятельность и прочее...
Культура - это просто прекрасномыслие...

Извините, перечитала и увидела, что неверно поняла реплику Такура.

Рериховское движение состоит из людей, которые также могут быть отягощены некоторыми недостатками, присущими многих людям....

А что, если, не делая акцента на недостатках движения, просто вносить свою малую лепту на единение...ну, хотя бы здесь, на форуме - терпимостью и благожелательностью.

По-моему, это и будет внесением посильной лепты в развитие движения.

[rigzen]

Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме. И что парадоксально при этом никто не полагаться на уровень сознания их автора.
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.

[adonis]

Сообщение от rigzen

Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме. И что парадоксально при этом никто не полагаться на уровень сознания их автора.
Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.

Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.

Очень не хотелось бы, чтобы из такого салата делались замеся. Кто-то выразил своё мнение, ничем не подтвердив, кто-то предположил, а у кого-то это откладывается в подсознании как то, чему учит Учение... этого бы не хотелось.

[rigzen]

Сообщение от adonis

Остаётся надеяться что эти разъяснения не принимают за истину и особо не берут в голову, а используют как строительный материал для собственного замеса.

Остается... По своей структуре мне форум напоминает мутуализм – это форма взаимополезного сожительства, когда друг без друга организмы существовать не могут. Один из самых распространённых примеров таких отношений –лишайники, представляющие собой сожительство гриба и водоросли.

[Кайвасату]

Сообщение от rigzen

Основная проблема - это отказ от самостоятельной работы с первоисточником и полная отдача себя во власть "разъясняющего слова" на форуме.

Не сказал бы, что это основная проблема, но такое действительно бывает.

Интересно было бы оценить

на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.

Они иногда трудноразличимы. Кстати результаты творчески обработанной информации часто именно больше встречаются в штыки и не принимаются.

[Dar]

Сообщение от rigzen

Интересно было бы оценить на форуме в каком-либо соотношении наличие творчески переработанной информации и презентации своей поверхностной эрудиции.

Откройте, начните сами, любую тему по обсуждению какого-то момента из АЙ (ну или какого-то
непонятного места для вас или как-бы "противоречия") и увидите соотношение..
"Творческую переработанность информации" (имхо) можно увидеть только тогда когда
человек замечает(знает) связь разных понятий из АЙ.
Получается как-бы связка.. последовательность..
Ну скажем единение - иерархия - гармония - согласованность - искусство мышления - общение с Высшим и т.д. Хоть своими словами хоть цитатами..
Получается единая конструкция охватывающая обширное пространство ЖЭ через связь
понятий. Такая масштабность дает новое видение и дает возможность увидеть кое-что
сокровенное между строк.. заложенные формулы.. которые разбросаны частями в разных
местах..

Вот в "начинающих" маленьких форумах обычно обсуждают к примеру "что такое
равновесие".. и т.д. т.е. вещи на которые в АЙ дан прямой и ясные ответ.
За счет этих обсуждений форум вырастает, растет количество участников. Одним
интересно узнать другим интересно поделиться тем что знают.
Со временем наступает насыщение.. все вроде обсудили.. но "новичики" продолжают
приходить.. Через десяток повторных объяснений одного и того же появляется
усталось.. интерес пропадает... "поумневшие новички" заступают "на смену" .. "старички"
уходят.. бесконечное повторение одного и того же утомляет.. Сколько можно пережевывать одни и те же темы бесконечно повторяя одни и те же аргументы..
темы про Ленина, Единение, что такое культура, общее благо, темы связанные с дневниками, МЦР, лозунги "делом надо заниматься, а не болтовней", "учение надо применять", "Сердцем надо.." и т.д.
Это касается как и обсуждение каких-то понятий из ЖЭ так и состояние дел в РД.

Начинается пробуксовка, бег на месте.. "кризис"..
Почему? Потому что легкая часть.. чтение и поглощение Учения с обсужденим
закончилась, дальше нужна самостоятельная работа..
Напрягать мозги..
Это не значит что не нужно изучать ЖЭ. Нужен поток. Течение..
Как в школе от первого класса до десятого..
Что нужно для существования электрического тока? Проводник и разность потенциалов.
Ну в нашем случае проводник допустим форум. Разность потенциалов должна быть как
первый и десятый класс в школе..
В первых классах народа много.. "что такое равновесие?", "что такое культура?" манас,
будхи.. и т.д. А в старших классах, рискну сказать, никого.. потока нет..
в итоге где-то "в 3-4 классах" начинается столпотворение, пробки.. и от безделья
начинается обсуждение погоды.. А уж какое оживление начинается при склоках..

Дело "старших классов" это проекты побольше.. Этими проектами и предложениями вся
шапка форума забита.. Но там очень мало людей, если не сказать никого.. В итоге нет
потока. Водоем как-бы большой, но течения практически нет..
Конечно у всех с временем напряги.. но для препираний время как-то находится.
Другие предпочитают работать самостоятельно "дома".. "А что тут на форуме делать?"
Третьи .. мда..

[rigzen]

Сообщение от Dar

>>>
Это не значит что не нужно изучать ЖЭ. Нужен поток. Течение..
Как в школе от первого класса до десятого..
Что нужно для существования электрического тока? Проводник и разность потенциалов.
Ну в нашем случае проводник допустим форум. Разность потенциалов должна быть как
первый и десятый класс в школе..
<<<<

А как Вы думаете, Dar, какие естественные механизмы, могут изменить массовое сознание человечества, которое всё ещё не осознало своей миссии в космическом плане? Вы все еще, как маленький ребенок, верите в интернет-игрушки и форумы?

Я лично думаю вот что – только приход в мир детей нового сознания, способных изначально чувствовать своё единство с миром, обладающих целостным мышлением и открытым сердцем будет одиним из эволюционных аспектов, ведущих к переходу биосферы в ноосферу. И самое интересное, что процесс этот происходит помимо нашего с вами сознания, и его масштабы пока до конца нами же не оценены. Вот это и будет основным потоком и долгожданным течением, которое вынесет нас на берег нравственной жизни и полного осмысления космических законов.

Р.S. Я свободно, без пояснений использую такие слова как биосфера и ноосфера и надеюсь они вам так же хорошо знакомы и понятны.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Dar

Это мнение (Ваше) мнение последователя АЙ, но обстановка в РД говорит о том
что не все так думают. Согласен может я и ошибаюсь и на самом деле все РО
проявляют максимальную бережность по отношению к другу другу и терпение.

Сообщение от Такур

... Конечно нельзя. Но это факт из жизни рериховского движения.

Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев". Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Из того факта, что в некоторых РО присутствуют такие явления как нетерпимость, а некоторые воспринимают наследие семьи Рерихов исключительно как хобби не значит, что существует некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев".

Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки.

Сообщение от Владимир Чернявский

Тем более - это не значит, что последователи Агни Йоги не должны изучать наследие Рерихов или не должны участвовать в культурном строительстве.

Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.

[АлексУ]

Сообщение от Такур

...

Конечно не значит. Все верно. Однако, когда силы тратятся на доказательства своей правоты, то тут уж не до строительства. Уже элементарно не хватает сил. Силы тогда уже сожраны льдьми и эгрегорами.

А как насчет препятствий, котрыми мы растем?
Можно зачахнуть в борьбе с ними - а можно использовать для роста дел их преодоление.
Вся разница - во внутренней установке сознания.

[Vitaly]

АлексУ,
И вот только иногда сядеш у порога вечером отдохнуть, посмотреть на небо и подумаеш - и зачем мне все это? Но потом вспоминаеш свое назначение и силы восполняются.

Можно с ними бороться, а можно использовать как ступени.

[Migrant]

Сообщение от АлексУ

А как насчет препятствий, котрыми мы растем?....

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

Община, 98 …Человек, подавляющий сознание брата, не может мыслить об общине…

Агни Йога, 83 Постепенно разбрасывайте зерна Учения. Пусть неощутимо оно напитывает существо. Проповедь отошла, осталась жизнь. Одухотворяйте сознание собрата незаметными прикосновениями, приносимыми ему, как пища каждого дня. Откройте гнев его, и погасите целесообразностью.

Мир Огненный ч.1, 276 …Но огонь сердца скажет, когда Карма и сознание брата не будут отягощены. Ведь явление Агни не должно отягощать.

Аум, 29 … Неуместно человеку поносить лучшее устремление собрата.

Братство, 118 В сказаниях об Армагеддоне указываются люди с закрытыми лицами — разве нечто подобное не происходит? Можно видеть, как постепенно весь мир надевает покрывало и поднимает руку на брата. Именно закрытые лица отмечают время.

Братство, 282 В основе Братства каждый работает, сколько может. Каждый помогает по мере сил; каждый не осуждает в сердце своем; каждый утверждает знание по опыту; каждый не упускает времени, ибо оно невозвратимо. Каждый готов уделить силы Брату. Каждый проявляет лучшее качество. Каждый радуется удаче Брата. Разве эти основы слишком трудны? Разве они сверхъестественны? Разве они вне сил человеческих? Разве они требуют сверхзнания? Неужели только герои могут понять единение? …

Братство, 309 … У Нас называют неощущенное касание Брата словом тайным. Оно не выражается словесными знаками, но оно отражается на сердце, поэтому сердце зовется отражением Братства.

Братство, 424 Также нужно понять значение взаимоуважения, которое лежит в основании Братства. Нужно признать глубокий смысл взаимности, когда удесятеряются силы. Не будет брат осуждать брата, ибо знает, что осуждение есть разложение. Мудро поможет брат на каждом повороте пути. Итак, сотрудничество есть, прежде всего, научное действие.

[АлексУ]

Сообщение от migrant

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

...

Не "за счёт", а "не смотря на".
Ну, может быть еще "получая импульс"...
И потом, Вы сами не так давно рассуждали тут о сборище Кшатриев в РД - от того, мол, и идут столкновения. Или я Вас не правильно понял?
Можно вспомнить еще слова Учителя, примерно - "Берусь из буйной поросли сделать рощу..."
Думаю, для развития системы необходимо высокое внутреннее напряжение. Это показатель жизнеспособности. На нашем уровне эволюции...

[Dar]

Сообщение от migrant

Как-то не хочется расти за счёт драк внутри движения...

ты привел цитаты о том что "драка это нехорошо", а не о том что "как преодолевать" ..
Кто знает и понимает "как"... тот после "драки" становится лучше..
Кто не знает.. тот после "драки" лишь озлобляется и становится более агрессивнее..
АлексУ не имел в виду что препятствия надо искать, что-бы с их помощью расти,
этих препятствий и так масса.. мы просто частно забываем что это всего лишь на всего препятствия..
потому что чаще всего увлекаемся своими амбициями..
ну легче так и привычнее..

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Такур

Эх, Владимир, если бы только "в некоторых РО", а не повально... . Что не сайт, то ругань. Что не общество, то разборки...

Даже, если Вы и правы (и я без сомнения признаю, что основания для такого суждения есть), то вводить некое разделение на "последователей АЙ" и "рериховцев" - нет оснований. Это умаляет как Агни Йогу, так и имя Рериха.