Нецензурные выражения

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

А в этом случае слову мысль не предшествует? Не знааал.....

Не говорил об отсутствии мысли, но расставил акценты.
Необходимо различать суть и форму...

[Mirvam]

Хотя может и непредшествует

[Кайвасату]

Сообщение от Mirvam

Хотя может и непредшествует

Неосознание мысли не означает её отсутствия.

[rigzen]

Сообщение от абрикос

Россия, и народ, и страна ,к сожалению без мата (сорри за обобщение) жить не может. Пока. Да матерные выражения это плохо. По Учению. А Россия, которой дано это Учение - матерится...Вот и задача . Потому что надо чтобы в итоге не матерились. Зато как глобально

Бранные слова вошли в нашу жизнь в период коммунизма. До революции, так не матерились, как это стали делать позже. Причина возникновения мата и сквернословия, объясняется появлением лагерей и массовыми ссылками, что оказалось хорошей почвой для распространение "братвой" так называемой "фени"…
Кстати, интересно еще то, что в середине 60-х годов, на волне "битломании" в словарном обороте американцев появились новые слова: "тинэйджер","прикольно", "тащиться". Все они благополучно перекачивали и к нам. Сейчас у нас все стало "прикольно", каждое явление оценивается молодежью как "прикольно" КВНы, 95 квартал и другие подобные передачи воспитывают у молодых людей отношение к жизни с девизом "прикольно" Есть мнение,что подобные неологизмы были разработаны Тавистокским институтом человеческих отношений и являлись кодовыми, направленными на формирование установки у молодёжи к приёму наркотиков. Сейчас не секрет, что неологизмы способны невидимо изменять поведение людей, они являются рычагами манипуляции общественного сознания в руках заинтересованных лиц. Ну и конечно не стоит забывать - сквернословие произошло от слова скверна. В словаре Даля можно найти следующее определение: "скверна - мерзость, гадость, пакость, всё гнусное, противное и отвратительное..."

[Альдебаран]

Сообщение от абрикос

Да уж. Ну прям настоящий профессор-литературовед, да еще и воин. Ну Вы и привели пример, Абрикоска. Вот такие и потворстуют заразе. Дескать ругайтесь братцы, я был на войне, все видел. И скажу вам, не может человек без мата. Кстати, они же потом не сдержутся, и на пике победы изнасилуют пол-Берлина. С матом кстати. Люди не идеальны, и те пацаны тоже.
Об этом и говорит Учение. Удалять тьму из себя. Вы же считаете, что раз человек хороший в принципе, то и темные его стороны ему надо прощать. Вот и ошибаетесь! Не надо.
Мы вообще когда-нибудь тьму от света в человеке научимся отделять? Да дрейфил попросту этот семнадцатилетний пацан, и от страха злобу матом в себе нагонял. Не он кстати первый.

[абрикос]

Тот пацан как и литературовед прошли войну. Поэтому я ему верю. По моему логично. Вы воевали? И дошли до Берлина?

[абрикос]

Мат как одна из сторон нашего родного языка, часть нашей истории. Я на это смотрю так. И изучать ее совсем не зазорно. Другое дело что ни у кого нет знаний и соответсвующего уровня для подобого разговора здесь. А здесь будет уровень - мат это плохо. Что мне напоминает уровень бабки из глухой деревни которую батюшка пугает - это грех. Тема в одном ряду с темой расшифровки праязыка. Достойные темы.И думаю честнее признаться что мы в этом ничего не понимаем.
Да уж, конечно диктовки Микушиной, Устинова и выборки Совы - это да, достойное времяпровождение...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от абрикос

...Другое дело что ни у кого нет знаний и соответсвующего уровня для подобого разговора здесь. А здесь будет уровень - мат это плохо. Что мне напоминает уровень бабки из глухой деревни которую батюшка пугает - это грех. Тема в одном ряду с темой расшифровки праязыка. Достойные темы.И думаю честнее признаться что мы в этом ничего не понимаем...

А авторы Агни Йоги понимают?

[Восток]

Сообщение от Dron.ru

«У них есть нечто, чем гордятся они. Но как называют они то, что делает их гордыми? Они называют это культурою, она отличает их от козопасов.» (Ницше)

Вот действительно - есть культура и Культура. Пока разберёшся...

[Mirvam]

Сообщение от абрикос

Тот пацан как и литературовед прошли войну. Поэтому я ему верю. По моему логично. Вы воевали? И дошли до Берлина?

Друг воевал. Ни разу не слышал от него не до не после войны, Знакомый бизнесмен сидел под следствием( ничего не доказали и отпустили) , так вся камера читала АЙ и учила английский."Смотрящий" рецидивист перековался вышел и сейчас берет унего книги..... Внутренняя культура однако,...либо есть , либо нет.

[aurora]

Сообщение от Mirvam

... Внутренняя культура однако,...либо есть , либо нет.

В самую точку, однако , на мой взгляд. И на этом тему можно заканчивать.

[абрикос]

Сообщение от Владимир Чернявский

А авторы Агни Йоги понимают?

Это вы так понимаете. Вы делаете акцент на рекламе и видите призывы матерится. Чтож многие с вами согласятся. Но я подчеркиваю что тему можно спокойно положить на полку. Потому изучение праязыка требует недюжих знаний. И оно здесь никому не под силу. А мат как одна из частей нашего языка, требует именно непредзятого изучения, как гениталии изучают медики, как и сумашедших, и наркоманов и алкоголиков. Есть много сторон жизни человека неприглядных и некрасивых. Но изучение и именно научный подход смогут правильно расставить акценты. А с вашим подходом все останется на уровне бабки и попа.
Нужно правильно обозначить предмет. И цель.А кто это здесь будет делать? Лебедь, рак и щука?)))
Ну что ж мне больше повезло. Я читала монографию по праязыку. И желания матерится у меня после не появилось. И с Владыками я согласна. Все на своем месте. Чего и вам желаю.

[абрикос]

Сообщение от rigzen

. В словаре Даля можно найти[/font] следующее определение: "скверна - мерзость, гадость, пакость, всё гнусное, противное и отвратительное..."

Интересно было бы уточнить, хотя не сомневаюсь что понятие скверны появилось уже с принятием православия. У язычников-славян было другое понимание.
Я считаю что правильно было бы смотреть на то, а почему скверна?Ведь все меняется. Время,и соответсвенно энегетика. Но что такое Культура? Это и Синтез. Это умение объединять противоположности. Но опять же это тема неподъемна, нет ниу кого серьезной лингвистической базы. И если в прадавние времна, люди знали значение этих слов, то теперь с утерей этого знания - просто опасно бездумно пользоватся этими словами. Я же здесь увидела занятную позицию - страх сделать не так. Но это уже хорошо. Раз на большее пока не тянут. Даже бездумное повторение слова Культура принесет свои плоды

[Dron.ru]

Кто никогда не матерится, того спрошу я - завоевал ли ты себе это право? Или это страх раба перед своим господином (богом)? Не сводится ли твой культурный разговор по сознанию к стыдливому молчанию или молчаливому презрению? Не страх ли запечатал твои уста? Страх перед внешним богом, глухим к чувствам и мыслям, но очень чутким к словам. В тайне ты ненавидишь своего бога и в мыслях кроешь его последними словами, сохраняя учтивую улыбку на лице. Он даёт немного свободы, дабы ты лучше служил ему.

[Dron.ru]

В лекционном зале института одногруппник спросил меня - почему ты никогда не материшься?
На что получил ответ: Если ты выругаешься, никто этого не заметит, а если я, в зале наступит тишина. От чрезмерного употребления слова теряют силу, зачем растрачивать её без цели?

[Migrant]

Сообщение от абрикос

...Другое дело что ни у кого нет знаний и соответсвующего уровня для подобого разговора здесь. А здесь будет уровень - мат это плохо. Что мне напоминает уровень бабки из глухой деревни которую батюшка пугает - это грех. Тема в одном ряду с темой расшифровки праязыка. Достойные темы.И думаю честнее признаться что мы в этом ничего не понимаем...

Как герой комедии Мольера тоже никогда не подозревал, что всю жизнь он говорил прозой, так, вероятно, по вашему предположению и мы, недооцениваем уровень своей лингвистической подготовки, переходя на матерные выражения. Хотя....

Ненормативная лексика (нецензурные выражения, непечатная брань) или обсценная лексика (от лат. obscene — непристойный, распутный, безнравственный) — сегмент бранной лексики различных языков, включающий грубейшие (похабные, непристойно мерзкие, богомерзкие, невыносимо отвратительные, вульгарные) бранные выражения, часто выражающие спонтанную речевую реакцию на неожиданную (обычно неприятную) ситуацию. Лингвисты отделяют понятия ненормативная лексика и табуированная лексика от обсценной лексики[источник не указан 143 дня]. Обсценная лексика является лишь одним из видов этих двух лингвистических феноменов[источник не указан 143 дня].
Одной из разновидностей обсценной лексики в русском языке является русский мат.

[Migrant]

Сообщение от Dron.ru

Кто никогда не матерится, того спрошу я - завоевал ли ты себе это право? Или это страх раба перед своим господином (богом)? Не сводится ли твой культурный разговор по сознанию к стыдливому молчанию или молчаливому презрению? Не страх ли запечатал твои уста? Страх перед внешним богом, глухим к чувствам и мыслям, но очень чутким к словам. В тайне ты ненавидишь своего бога и в мыслях кроешь его последними словами, сохраняя учтивую улыбку на лице. Он даёт немного свободы, дабы ты лучше служил ему.

Вы как бы просите обнажиться и показать личико... Типа тут все Гюльчатай. Нет проблем.

Лично я матом крыл, да так, что уши в трубочку сворачивались у слушателей. "На фене", так называемом "лагерном жаргоне" учился говорить с детства, ибо жил в горняцком посёлке, жители которого были либо бывшие зеки, либо кандидаты. И среди друзей моего детства иметь дела с ментами - до сих пор "стрёмно". И уверяю вас, если вас, как шпионов и разведчиков учили этому в академических аудиториях, то жаргон и арго, а тем более мат, многие из нашего поколения впитали с младенчества. И до сих пор, приезжая на свою малую родину, я обсуждаю с теми, кто ещё остался в живых ещё с тех времён, когда нам детский горшок был ещё по пояс, когда, к примеру, откинется Виталик, ныне пахан зоны... А Санёк, которого Толян в своё время отмазал от зоны, оказывается, как уехал в Сибирь, так стал там ментом и уже на пенсии... Надо ли и вам перечислять, что, к примеру, парень по кличке Харя замёрз по пьяне, Вотю убили ещё в армии, а Кемпу зарезали за зоновские разборки...

Это в духе соцреализма и фильмов типа "Большая семья" рабочая среда выглядит этаким гегемоном. На самом деле там происходят процессы, бурно проявляются характеры, подобные рассказам В. Шукшина. Рабочая среда всегда была и остаётся средой изгоев, тем самым хорошо описанным горьковским дном. И мат там... - средство выразительности языка, не более. Так что говорить там матом - норма, но... до каких-то пределов. Если ты "выбился" в авторитеты, то применение мата возможно только тогда, когда ты "отвечаешь за базар". То есть слово становится не абстрактной категорией, а конкретным и несущим совершенно чёткий и все понятный смысл. За произвольные выражения можно жёстко пострадать... Впрочем, тема эта сегодня не просто рассказывается, а кричит с экранов телевизора.

Так что мат, а ещё вернее - СЛОВО - всегда и везде оценивалось как деяние. Недаром, вначале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог... Выходит, что у матерщинников - свой Бог. И он нам, и нашим Богам не нравится.

[paritratar]

Целью этой темы было показать именно НАУЧНО, что мат вреден для человека во всех случаях: и когда он уместен, и когда он привычка, и когда он как ответ за базар и т.д. и т.п. Потому что только таким образом в наше время чел-ку можно донести проблески Истины. В науку у нас люди верят. А в культуру, в религию, в какие-то обычаи многие все больше не верят, а некоторые и никогда не верили. В доверии к науке люди сходятся, хотя многие те же самые научные открытия есть производные от Культуры, Религий и обычаев.

В религии (в христианстве например) мат приравнен к греху и именно поэтому нельзя его употреблять. Но людей это не останавливает материться, потому что как говорится: не согрешишь - не покаешься. Понимают, что плохо, но поделать ничего не могут, но остается надежда прощения в покаянии и все как в замкнутом круге. Чистейшая религиозная наивность с одной стороны и осознанное попустительство с другой. В отличие от религии в Агни Йоге сквернословие (и мат тоже) НАУЧНО или скажем лучше - в созвучии с научными данными, приравнивается к разрушению и уничтожению всего живого. Вот и исследования Горяева в унисон с этим. А тот, кто оправдывает мат дедовскими или другими традициями, общественными условиями и т.д., тот на самом деле оправдывает разрушение всего живого этим матом, а не эти самые традиции, условия, уместность...

Я бы хотел узнать на самом деле, а как в других религиях - буддизме, исламе, иудаизме относятся к мату и насколько эти верующие сквернословят. Насколько я знаю мусульман также религия не останавливает. И делаю вывод: потому что религия основана на вере, а наука - на знании. Имея знание о мате, мы сможем оправданно относится к этому явлению.
Думаю, исследования Горяева есть уже приближение к этому знанию.

[Dar]

Сообщение от Dron.ru

Кто никогда не матерится, того спрошу я - завоевал ли ты себе это право? Или это страх раба перед своим господином (богом)?...

звучит примерно как..
"Кто моет руки перед едой и знает что такое гигиена спрошу я -
завоевал ли ты себе это право не есть грязь?
Или твое желание не отравиться это страх раба перед своим господом(богом)?.. "
т.е. игра "на слабо" .. если ты смелый то должен есть грязь..
детство..

[Mirvam]

Сообщение от Dar

звучит примерно как..
"Кто моет руки перед едой и знает что такое гигиена спрошу я -
завоевал ли ты себе это право не есть грязь?
Или твое желание не отравиться это страх раба перед своим господом(богом)?.. "
т.е. игра "на слабо" .. если ты смелый то должен есть грязь..
детство..

Только трусы переходят на зеленый и только бездари играют по нотам