агни или хатха...

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

...Следует отметить, что ни Теософия, ни Агни Йога не считают хатху путем "единения" и тем более - путем развития "способностей".

Думаю, что не стоит так спешно оппонировать Mika_il`у, ведь Хатха в наше время является нерекомендованным Учением

4.028. Хатха Йога не должна рассматриваться как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу. Нельзя назвать ни одного достигшего посредством Хатха Йоги. К тому же в мире темных пережитков достижения Хатха Йоги могут принести даже вред, своеобразно укрепляя астральное тело....

Но его утверждение что "Хатха, как Единение Низшего с Высшим, реализуется через развитие способностей" - очевидно всё же не лишено справедливости.

То есть, Хатха Йога нам не рекомендована, объясняется даже в чём может быть вред этой Йоги, но это не значит, что Хатха Йога не развивает способности. Более того, некоторые упражнения в ограниченном и хорошо продуманном варианте могут даже принести свои плоды. К примеру, лечение или острая необходимость усилить наши физические способности (в старости, в период физической реабилитации) могут очень помочь нам. Мы же знаем, что даже яды имеют полезные (например, лечебные) свойства...

12.54012.540. Теперь вы можете тем более понять, почему Хатха Йога не указана Нами. Она менее других устремляет человека к всеначальной энергии. Правда, она через совершенство мускульное и приказа воли медленно продвигает человека, но оставляет в небрежении самое основное, с чего нужно начать....

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

...Но его утверждение что "Хатха, как Единение Низшего с Высшим, реализуется через развитие способностей" - очевидно всё же не лишено справедливости...

Вы действительно считаете, что путем развития хатха-йогических способностей можно объединить низшее с Высшим?

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы действительно считаете, что путем развития хатха-йогических способностей можно объединить низшее с Высшим?

Вопрос стоял не так. Автор писал:

«согласование» Высшего с Низшим, есть та йога, которая понимается под «единением»

То есть, не Хатха способна Единить низшее с высшим, а согласование Низшего и Высшего - есть Йога, которая развивает определенные способности, и

она через совершенство мускульное и приказа воли медленно продвигает человека, но оставляет в небрежении самое основное, с чего нужно начать

То есть это всё говорит о том, что Хатха Йога, хоть и не является высшей, более того, со времён своего возникновения, как мне представляется, давно уже утратила свою актуальность, а порой уже служит и во вред, но в ряду основных Учений, оно имеет право стоять, ибо её принципы всё же исповедуют "согласование Низшего с Высшим".

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Вопрос стоял не так. Автор писал:

и далее:

Карма-йога – через время, хатха – через развитие способностей, джняна – через развитие ума, раджа – есть царственная йога синтеза.

Т.е. вопрос стоит именно так.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

и далее:

Т.е. вопрос стоит именно так.

Честно говоря, никак не пойму что вас смущает? То, что Хатха развивает способности тела? Или то, что Хатха что-то может развивать? Или вы отказываете Хатхе вообще какую-либо связь Низшего с Высшим?

Тогда мы с вами должны вспомнить, что "строительство" человека началось не с усвоения Огненного Мира, а с подачи ему основ формирования физического тела. И культ физического тела имел огромное значение, но... в своё, теперь уже давно прошедшее время. Однако это теперь не означает, что Хатха Йога принципиально вредна, более того, в некотором её усеченном виде мы исповедуем её до сих пор: слабая утренняя пранаяма, овощи, фрукты, молоко, мучное...

Словом, понимание предмета и отношение, лишённое фанатизма - прекрасная возможность для продвижения.

[Migrant]

4.028. Хатха Йога не должна рассматриваться как самостоятельная. Рост духа обращает ее в Раджа Йогу.
12.540. Теперь вы можете тем более понять, почему Хатха Йога не указана Нами. Она менее других устремляет человека к всеначальной энергии. Правда, она через совершенство мускульное и приказа воли медленно продвигает человека, но оставляет в небрежении самое основное, с чего нужно начать.
10.166 … Ведь Хатха Йога не ведет к Миру Огненному.

12.527. Почему так трудно воспринять закон, что каждая энергия есть уже физическая мощь. Люди могут двигать мускулами посредством воли, значит, эта энергия является физическим рычагом. То же самое можно видеть при сравнении физических упражнений атлетов и хатха йогов, которые в значительной степени достигают приказом воли различных достижений мускульных.
Так нередко мыслящий человек не терял и физическую силу.
4.166. Каждый человек принадлежит к какой-нибудь Йоге, хотя бы в зачаточном или извращенном состоянии. Можно разделять людей по стихиям, также можно разделять по Йогам. Нередко в ханже узнаете уродство Бхакти Йоги. В несносном атлете – Хатха Йогу. В изувере – Раджа Йогу, в лицемере – Жнана Йогу. Но что же может быть выше принесения истинной Йоги, которая соединяет земное сознание с космическим пульсом!....

4.193. Искусный стрелок из лука даже при огнестрельном оружии будет считаться искусным стрелком. Также и в Йогах, кроме Хатха Йоги, все Йоги в своем достижении прекрасны. Было бы неразумно умалять одну из них. Можно лишь говорить о лучшей приложимости в современном эволюционном процессе.
4.404. На Западе появилось множество йогов, престидижитаторов, учителей, магнетизеров, оккультистов, которые вращаются около явлений воли. Прекрасно умножая свои монеты, они за сходную плату каждого учат, как улучшить материальные условия, как располагать к себе людей, как приобретать влияние в обществе, как вести дела, как диктовать множество приказов и как делать из жизни подкрашенный сад. Развивая волю, некоторые из этих учителей как бы следуют по правильному пути, но они не указывают цель этого странствования и тем служат лишь ухудшению безобразных условий жизни.
Сильная воля, работающая на усиление ветхих предрассудков, не есть ли истинный ужас? Сколько напряжения потрачено будет на этих неооккультистов, чтобы уничтожить вред их духовного разврата! Имитаторы Хатха Йоги еще будут наименьшими по вреду.
4.564. Вы знаете, как при напряжении некоторых центров наблюдается сокращение мускулов; и наоборот, сокращение мускулов может вызвать сильное ощущение в центрах. Если прийти к этому путем рассудка, может получиться Хатха Йога, но благородное чувствознание всегда направлено к восхождению.
8.448. Люди легче признают научность низшей Хатха Йоги, но высшие знаки они даже не пытаются ввести в круг научных наблюдений. Но что же стоят механические сиддхи по сравнению с явлениями Высшего Сердца? Сиддхи тела не могут быть применяемы часто, между тем как сердечная деятельность протекает беспрерывно. Конечно, нужно углублять внимание, чтобы наблюдать тончайшие явления сердца. Но серьезные опыты также требуют внимания. Разве не лучше приучиться к внимательности на собственном сердце? Эти опыты внимательности не пропадут втуне. Они лучше всего пригодны к приближению к Тонкому Миру.

9.013. Вы слышали о некоторых детях, которые могут видеть через твердые тела. Ищите разгадку в кармической огненной природе. Конечно, это совершенно частный физический феномен, обычно не ведущий к высшим огненным познаниям. Хатха Йога усугубляет отдельные центры, и можно лишь пожалеть, что эти частичные усилия не приводят к Раджа Йоге и к Агни Йоге. Так физические и огненные упражнения лишь вредны, нарушая окружающее равновесие. Огонь есть высшая стихия, и приближение к ней должно быть путем высшего сознания. Можно понять и полюбить Огонь лишь этим высшим сознанием.
9.380. Спросят – если для Хатха Йоги нужны упражнения тела, то для других Йог нужны ли эти движения? Не имели их Архаты и подвижники. Действительно, они имеют испытание духа, который не только подчиняет тело, но заменяет для него упражнение плоти. Только признание духа может заменить остальное.
9.542. Можно не раз произвести значительный опыт, как дух способствует даже развитию мускулов. Не говорю о Хатха Йоге, где физическое упражнение прежде всего утверждается. В других Йогах физическое упражнение не имеет такого значения, но духовное развитие сообщает мускулам особую крепость. Возьмите двух атлетов – пусть один идет лишь физическим путем, но другой пусть поймет мощь духа; насколько он преуспеет!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

... Честно говоря, никак не пойму что вас смущает? То, что Хатха развивает способности тела? Или то, что Хатха что-то может развивать? Или вы отказываете Хатхе вообще какую-либо связь Низшего с Высшим?...

Я написал об этом еще в первом комментарии -

Следует отметить, что ни Теософия, ни Агни Йога не считают хатху путем "единения" и тем более - путем развития "способностей".

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я написал об этом еще в первом комментарии -

А кто вас опровергает? Ни Теософия, ни Агни Йога не считают Хатху равным Учением. Но Учение-то было. И Учение Хатха Йоги - прекрасное Учение, но для своего времени. И оно, это Учение имело огромное прогрессивное значение на заре Человечества, когда очень важно было сформировать наше физическое тело.

Учение, данное на инволюционном отрезке времени, естественно, не может быть пригодным на нашем витке, т.е. в период создания VI Расы, когда человечество, собственно, должно обрести новое тело, уже не столько физическое, сколько эфироастральное. Есть даже такой термин, как "кварцэфирное тело", правда, не знаю насколько оно, это утверждение, верно.

Но это же не может означать, что Хатха не имела Единения, то есть не развивалось при участии Высшего мира, и не несла в себе развитие способностей. В Учении же сказано, что Хатха несёт в себе усиление ветхих предрассудков, то есть устаревших.