Отлучение последователей Агни Йоги от РПЦ

[Пандора]

Сообщение от Православный

4 Перевоплощения... Ну по одному пункту не сошлись Если в практических аспектах разногласий совсем нет, может агни-йогам Исповедываться и Причащаться почаще? -) Особенно если проникнуться сутью Литургии.

Знания о перевоплощениях объясняют почему у одних людей какие либо способности сильно развиты , а у других нет. и про врожденные дефекты здоровья.
Насчет "исповедоваться почаще", так агни-йоги учатся предстоять перед Высшим, а ежевечерний анализ своих , можно назвать слвом "грехов", это естественно, иначе не наработать терпимость к людям, имеющим другое мнение и навыки защиты сознания от приведенных выше сект.
Вы сами каждый вечер читаете молитву-исповедь?
В моем молитвеннике есть такая, расписаны все виды грехов и желательно каждый вечер отдавать себе отчет на тему- сдержал ли гнев, думал ли плохо, ну и многое аналогичное.

[Mirvam]

Кстати, некоторые христинские конфессии позаимствовали с свою литургию у иудеев. В частности католицизм и православие кроме ротестантизма. Так этот факт не очень то сильно разглашают в данных конфессиях.Сам узнал об этом от предсавителя еврейской ощины.Правда еще он мне поведал что и слово культура проиозшло от слова тора. Заглянул в интернет и убедился - правда позаимствовали у иудеев литургию, правда сами иудеи позаимствовали свою литургию от шумеров и тоже не очень об этом говорят. Вопрос - почему? И второе- раз литургия более древняя иобщая для всех , то получается что христиане это отчасти те же иудеи а иудеи немного те же шумеры по вероисповиданию разумеется, но одни получается отлучили от литургии других а другие третьих?Все запутался - кто кого от чего отлучает, да и кто это знает?Может знать наверно только высокий дух взглянув на кого то констатировать отлучил тот себя от духа своего или нет.А по другому все эи отлучения видимо политика, где религия нередко используется в качестве инструмента для достижения каких то политических целей.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Православный

4 Перевоплощения... Ну по одному пункту не сошлись

Замечено, что христиане склонны игнорировать и "пропускать мимо ушей" слова Иисуса Христа, где он прямо говорит о тождестве пророка Ильи и Иоанна Крестителя.
Примерно как бы со снисходительной улыбкой - ну ляпнул Учитель какую-то ересь, бывает... Но мы-то умные, знаем что реинкарнации не бывает. Да вот и Кураев в подтверждение пишет .....[длинная цитата]

[николаййй]

Сообщение от Юрий Болотов

Да вот и Кураев в подтверждение пишет .....[длинная цитата]

Юрий, далеко не для всех Православных, Кураев авторитет.

Сообщение от Православный

Кураева в Православных кругах сейчас называют иезуитом.

[Кайвасату]

Сообщение от николаййй

Юрий, далеко не для всех Православных, Кураев авторитет.

Да, это так. Знаю одну православную библиотеку в Гомеле. Так там етсь полка, посвященная Кураеву, и она, уже не помню, толи вообще пустая, толи стоит на ней одна-две книжецы. А батюшка, который заведует в том числе размещением книг, объяснил, что слишком Кураев радикальный и оттого не он не размещает его многочисленные книги.

[Mirvam]

Была помню такая реклама растителоного масла- масло без холестерина! Один знакомый технолог сказал что это просто рекламный ход,хелестерин не водится в растительном масле.Это тоже самое что сказать что в огурцах нет ни грамма помидор.Ситуация с отлучением понятна- тот же рекламный ход.Просто чисто юридически как можно отлучать что то что не состояло в том отчего отлучили.Что тут обсуждать не понимю. Да пусть меня хоть от ста конфессий отлучают в которых я не состою и даже не подозреваю об их наличии))

[николаййй]

Сообщение от Mirvam

Ситуация с отлучением понятна- тот же рекламный ход.Просто чисто юридически как можно отлучать что то что не состояло в том отчего отлучили.Что тут обсуждать не понимю. Да пусть меня хоть от ста конфессий отлучают в которых я не состою и даже не подозреваю об их наличии))

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

[Православный]

Сообщение от Восток

Полемика хороша, когда обе полемизирующие стороны понимают, что есть честь и честность, но когда эти понятия отсутствуют у одной стороны, то всякая полемика делается невозможной, да и все прочие отношения ставятся под вопросительным знаком...

Надеюсь наша полемика на форуме 2хороша"-)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Mirvam

Поверьте такя история есть. Но хочу совет и мнеия выслушать: не навредит ли ее рассказ этому человеку. Братия может не вся, души в нем не чает, скорее нечаяли, сейчас не знаю , слышал ее лет 10 тому.Так вот, братия может единомышленники а епископ точно нет. Кто как думает? Можно навредить человеку. Но такой прецендент имел место, хотя может он сейчас и не иегумен уже.Если кто сильно будет настаивать -намекну в личку . Но наверно лучше не надо?

Почти уверен, что вреда не будет если ответить на этом форуме, потому что прихожане и начальник вашего знакомого на этот сайт не пойдут. Мне это очень интересно!

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Бабушка

Насчет "исповедоваться почаще", так агни-йоги учатся предстоять перед Высшим, а ежевечерний анализ своих , можно назвать слвом "грехов", это естественно, иначе не наработать терпимость к людям, имеющим другое мнение и навыки защиты сознания от приведенных выше сект. Вы сами каждый вечер читаете молитву-исповедь? В моем молитвеннике есть такая, расписаны все виды грехов и желательно каждый вечер отдавать себе отчет на тему- сдержал ли гнев, думал ли плохо, ну и многое аналогичное.

Вы знаете, мне исповедь перед священником хорошо помогает, перед самим собой так благодатно не получается, хотя в обоих случаях исповедуемся перед Богом, а по поводу ежедневной практике, возьмите Православный молитвослов, там есть Молитвы на сон грядущим, а там есть исповедание грехов.
И ещё вопрос. Спасибо конечно, за терминологическую терпимость, но как вы иначе называете грех? Может быть харам?-)

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Mirvam

Все запутался - кто кого от чего отлучает, да и кто это знает?Может знать наверно только высокий дух взглянув на кого то констатировать отлучил тот себя от духа своего или нет.А по другому все эи отлучения видимо политика, где религия нередко используется в качестве инструмента для достижения каких то политических целей.

Плохо, когда святынями пользуются в политических целях, ещё коробит когда это экономика. За некоторыми рериховскими обществами подобное замечаю. Кажется лучше бы организации на почве АЙ не регистрировать воизбежание дискредитации и поскольку активная проповедь АЙ вредна.

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Юрий Болотов

Замечено, что христиане склонны игнорировать и "пропускать мимо ушей" слова Иисуса Христа, где он прямо говорит о тождестве пророка Ильи и Иоанна Крестителя. Примерно как бы со снисходительной улыбкой - ну ляпнул Учитель какую-то ересь, бывает... Но мы-то умные, знаем что реинкарнации не бывает. Да вот и Кураев в подтверждение пишет .....[длинная цитата]

Можно было бы с вами согласиться, если бы формулировки не были столь кощунственны, ваши учителя ничего как бы не ляпают?

[Православный]

Сообщение от николаййй

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

А в АЙ можно подумать не сказано "не раскрывайте случайных книг" и "бережно несите светильник..." Уже лет 20 слышу, что от АЙ сходят с ума, сам знаю несколько последователей АЙ с явными признаками психическго заболевания (допускаю, что такими они были и до знакомства с АЙ)
Есть придание о происхождении Иконы БОГОРОДИЦЫ "Прибавление ума" Один иконописец стал зачитываться еретическими книгами и вместе с тем читал душеспасительную литературу, та к вот он никак не мог понять где истина и сошёл с ума, когда приходил в себя молился и увидел во сне эту икону и потом писал её когда бывали "светлые промежутки" в его безумии. Вот так и следует понимать предупреждение Православным.
Когда разбавляют сергную кислоту надо лить кислоту в воду, а если лить воду в кислоту от нагревания в процессе взаимодействия вода вскипит и разбрызгает кислоту, можно пострадать. Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.
Лично знаком с человеком, который воцерковился, а "Зов" знает наизусть. Так вот старается не вспоминать без особой нужды-)

[Кайвасату]

Сообщение от Православный

Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.

А почему Вы не считаете, что настоящие Агни-йоги - не члены церкви Хсристовой? Ведь принадлежность сей церкви определяется не по акту крещения или отлучения, а по тому, насколько человек исполняет заповеди. Так и среди священников, считающих себя членами церкви, есть люди, на самом деле членами Церкви Христовой не являющиеся (и многие православные это не отрицают). Так же и истинный Агни-йог, не являясь членой церкви как организации, может являться членом Церкви Христовой.

[Православный]

Сообщение от Кайвасату

А почему Вы не считаете, что настоящие Агни-йоги - не члены церкви Хсристовой? Ведь принадлежность сей церкви определяется не по акту крещения или отлучения, а по тому, насколько человек исполняет заповеди. Так и среди священников, считающих себя членами церкви, есть люди, на самом деле членами Церкви Христовой не являющиеся (и многие православные это не отрицают). Так же и истинный Агни-йог, не являясь членой церкви как организации, может являться членом Церкви Христовой.

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

[adonis]

Сообщение от Православный

Так и в нашем случае, знакомым с АЙ и ТД воцерковляться полезно, а Православным (не просто крещённым в детстве) читать АЙ губительно для дела спасения души.
Лично знаком с человеком, который воцерковился, а "Зов" знает наизусть. Так вот старается не вспоминать без особой нужды-)

Если цель спасти душу от развития, законсервировать её, то тогда - да, лучше АЙ не читать. Глупо знать "Зов" наизусть, равно как знать наизусть "Новый Завет". Это надо понимать, чувствовать, а повторять заученное и попугай может. Я действительно рад за тех бывших АЙ которые бросили йогу и воцерквились. АЙ не для всех. Кто то из писателей в своё время говорил, что у каждого начинающего писать необходимо отбирать ручку и бить его по рукам: "не пиши, не пиши". И вот если он после этого будет продолжать писать, то возможно это его путь. Так же и АЙ, лучше пусть уходят, лучше пусть трижды подумают и останутся только те, кто Зов услышал, а не прочитал.
Я знаю только одно своё прошлое воплощение - монастырь на Соловках 15 век. И в этой жизни я начал с христианства, но отстояв пару всенощных понял - тесно, душно в обрядах, пробивалась внутренняя память о Беспредельности. Ведь после этого монашеского воплощения был ещё период в Тонком Мире, где были расставлены точки в нестыковках. Вот эта память и привела сюда. Я этап христианства прошёл, как прошёл и общинное совместное житие. Многим преждевременно взявшим в руки АЙ возможно надо ещё его пройти. Идите, с Богом, только не приходите сюда камни кидать, как это здесь часто бывает, потом рано или поздно собирать придётся. И ещё, последователь Христа и последовать принадлежности к определённым конфессионным обрядам - это далеко не одно и тоже.

[Rion]

Сообщение от Православный

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

Угу... Есть, конечно, Е.П.Б., к примеру. Иисус Христос, Будда... Дополните список сами.
Вполне допускаю, что есть и современные.

[Православный]

Сообщение от adonis

Идите, с Богом, только не приходите сюда камни кидать, как это здесь часто бывает, потом рано или поздно собирать придётся.

Взаимно!

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Rion

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов? Угу... Есть, конечно, Е.П.Б., к примеру. Иисус Христос, Будда... Дополните список сами. Вполне допускаю, что есть и современные.

УГУ...где-то возле Китая.-)

[adonis]

Сообщение от Православный

Согласен, но тогда видимо есть истинные агни-йоги, никогда не читавшие книг АЙ и сопутствующих трудов?

Человек не читавший АЙ будет другим йогом, подвижником, старцем, гуру, садху, но он не будет агни йогом. Есть другие духовные подвижники. Виртуоза пианиста нельзя назвать скрипачом и наоборот. АЙ самый короткий путь, но не единственный. Короткий, но не для всех, а только для готовых к этому Пути, причём готовность лежит в далёких прошлых воплощениях, о которых мы не помним. Вот и дан Зов. Собирают своих, способных его услышать. Зазывать чужих себе дороже будет. Массовость АЙ возможна будет только тогда, когда на воплощение массово пойдут общиники из прошлого, особенно погибшие в начале создания СССР. А сегодня сюда приходят те, кто имел связь с кем либо из великих подвижников в прошлом, впрочем приходят и случайные люди, вот им действительно лучше уйти.

[Rion]

Сообщение от Православный

УГУ...где-то возле Китая.-)

Что любопытно, Вы не ошибаетесь, наверняка

[Mirvam]

Сообщение от николаййй

Отлучения не для тех, кто никогда не был Православным, а для паствы. Что бы они боялись брать в руки книги ЖЭ, боялись информации там изложенной. Что бы закладывалось в сознание, если обратишь свой взгляд туда, то ты автоматически и себя отлучаешь от церкви.

Так я же и говорю - креативный рекламный ход, с точки зрения прямой логики вроде нелепый , но ведь важен результат- спрос на свечи не упал....

[Mirvam]

Бога нет и не будет.

[Dron.ru]

Отлучение от церкви - что это? Есть некая организация, которая публично заявляет, что я больше не являюсь её членом. Но разве я когда-либо вступал в неё? Разве я давал им право считать меня овцой в своём стаде?
«блажен, кто не соблазнится обо Мне».

[Mirvam]

Сообщение от Dron.ru

Отлучение от церкви - что это? Есть некая организация, которая публично заявляет, что я больше не являюсь её членом. Но разве я когда-либо вступал в неё? Разве я давал им право считать меня овцой в своём стаде?
«блажен, кто не соблазнится обо Мне».

Держитесь . Не позволяйте себя исключать из тех организаций в которых Вы не состоите.)))